Forum Sceptique

Jean-Francois a écrit : 01 oct. 2021, 17:19 Le prochain médicament contre la covid-19 qui va faire la manchette est le molnupiravir de Merck.

En prévision des commentaires de conspireux y voyant une façon d'étouffer "le succès" de la sardanapalesque ivermectine:
C'est aussi Merck qui fabrique l'ivermectine

Sebass a écrit : 01 oct. 2021, 18:07En prévision des commentaires de conspireux y voyant une façon d'étouffer "le succès" de la sardanapalesque ivermectine:
C'est aussi Merck qui fabrique l'ivermectine

L'objection a cette objection a déjà été suggérée dans cette enfilade: Merck est en conflit d'intérêt parce que le nouveau produit va coûter plus cher que l'ivermectine.

Mais c'est sûr qu'il y en aura pour invoquer l'avidité des Big Pharmas alors qu'ils auront fait la promotion d'un produit vendu par Big Pharma sans même savoir si ce produit avait la moindre efficacité.

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 01 oct. 2021, 18:23 ...Merck est en conflit d'intérêt parce que le nouveau produit va coûter plus cher que l'ivermectine.

Oups, je n'avais pas prévu ça, je ne vois peut-être pas assez de complots et conflits d'intérêt.
Il reste quand même des pistes de solutions:
Ceux qui le voudront pourront peut-être prendre de l'ivermectine quand même ?
Ou bien prendre la pilule de Pfizer, ça éliminerait la possibilité d'un conflit d'intérêt interne chez Merck
Tout ça s'applique seulement aux gens qui pratiquent l'autodiagnostic et/ou l'automédication et/ou qui s'instruisent sur reinfocovid.fr et autres sites très sérieux du même genre.

Sebass a écrit : 01 oct. 2021, 18:54Ceux qui le voudront pourront peut-être prendre de l'ivermectine quand même ?

J'imagine que oui, chez son pharmacien ou son vétérinaire favori. L'ivermectine reste un produit important comme vermifuge.

Ou bien prendre la pilule de Pfizer, ça éliminerait la possibilité d'un conflit d'intérêt interne chez Merck

Mauvais lien, non? C'est pas plutôt ça LA pilule de Pfizer... bon, d'accord, personne ne l'a présentée comme un remède à la covid-19

Jean-François

Il suffit de manger les feuilles de chêne pour être protégé de toutes les maladies, ouvrez le yeux bon sang...

Jean-Francois a écrit : 01 oct. 2021, 17:19Et puis, peut-être que si ça n'est pas efficace contre la covid-19 ça fera un vermifuge potable?

Jean-Francois a écrit : 01 oct. 2021, 17:19 Le prochain médicament contre la covid-19 qui va faire la manchette est le molnupiravir de Merck. Cette compagnie prétend:
"Selon Merck et son partenaire Ridgeback Biotherapeutics, les premiers résultats ont montré que les patients qui ont reçu le médicament, appelé molnupiravir, dans les cinq jours suivant l’apparition des symptômes de la COVID-19, avaient environ la moitié du taux d’hospitalisation et de décès que les patients qui ont reçu un placebo.

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Sebass a écrit : 01 oct. 2021, 18:07
En prévision des commentaires de conspireux y voyant une façon d'étouffer "le succès" de la sardanapalesque ivermectine:
C'est aussi Merck qui fabrique l'ivermectine

De toutes les façons, les conspirateux ne seront jamais satisfaits tant que bigpharma, les médecins, "la science" et tout le toutîme ne se seront pas collectivement jetés au fond des océans après s'être repentis (sac et cendre) d'avoir eu tort sur tous les plans et d'avoir au fil des âges trompé, empoisonné, opprimé et appauvri le pauvre monde.

Evidemment, dans le même temps, lesdits conspirateux s'attendent à ce que les mêmes horribles trouvent et leur fournissent illico-gratis LA pilule miracle qui, avec un bon goût et sans effet secondaire, les délivrera en une seule prise de tous les maux passés, présents et futurs, tout en les rendant jeunes et minces (on pourrait ajouter intelligents, mais ce serait contre-productif, un conspirateux devenu soudainement intelligent serait un conspirateux déprimé de s'être montré si bête)

Florence a écrit : 01 oct. 2021, 21:08 Evidemment, dans le même temps, lesdits conspirateux s'attendent à ce que les mêmes horribles trouvent et leur fournissent illico-gratis LA pilule miracle

Pilule qui enrichira fortement les profiteurs des antivax et anti-tout (exemple 1, Exemple 2)

Colin Powell, secrétaire d'État sous George W. Bush, est décédé du Covid-19

Lambert85 a écrit : 18 oct. 2021, 14:32 Colin Powell, secrétaire d'État sous George W. Bush, est décédé du Covid-19

J'aurais parié que c'est l'anthrax qui l'achève
Sinnon, puisque vous êtes si fier d'avoir trouvé une victime, il est mort DU ou AVEC la covid ?

julien99 a écrit : 18 oct. 2021, 16:29

Lambert85 a écrit : 18 oct. 2021, 14:32 Colin Powell, secrétaire d'État sous George W. Bush, est décédé du Covid-19

J'aurais parié que c'est l'anthrax qui l'achève
Sinnon, puisque vous êtes si fier d'avoir trouvé une victime, il est mort DU ou AVEC la covid ?

Powell souffrait de myélome multiple, un cancer hématologique, qui diminue les défenses immunitaires face aux virus.
Le vaccin n'a pas été suffisant.
Si Le système immunitaire est à zéro, il ne produira pas les anti-corps en réponse au vaccin.

Lambert85 a écrit : 18 oct. 2021, 14:32 Colin Powell, secrétaire d'État sous George W. Bush, est décédé du Covid-19

Peu de temps après Tapis, comme quoi contrairement au dicton ce ne sont pas toujours les meilleurs qui s'en vont.

Le bras Colchicine de l'essai Recovery vient d'être publié.

https://www.thelancet.com/journals/lanr ... 5/fulltext
Conclusions:
"In adults hospitalised with COVID-19, colchicine was not associated with reductions in 28-day mortality, duration of hospital stay, or risk of progressing to invasive mechanical ventilation or death."

Aucune réduction de la mortalité, de la durée d'hospitalisation ou du recours à la ventilation mécanique.

spin-up a écrit : 19 oct. 2021, 15:38 Le bras Colchicine de l'essai Recovery vient d'être publié.

https://www.thelancet.com/journals/lanr ... 5/fulltext
Conclusions:
"In adults hospitalised with COVID-19, colchicine was not associated with reductions in 28-day mortality, duration of hospital stay, or risk of progressing to invasive mechanical ventilation or death."

Aucune réduction de la mortalité, de la durée d'hospitalisation ou du recours à la ventilation mécanique.

Mais c’est peut-en traitement précoce que la plante pourrait montrer une certaine efficacité. L’étude ne fait référence qu’à des cas d’affections respiratoires aigues sans se poser la question si elle est capable de réduire les admissions hospitalières. C’est comme si on étudiait l’effet de la vitamine D reconnu bénéfique dans la prévention dans le milieu hospitalier.
Présenter les conclusions d’une étude sur un traitement exclusivement hospitalier revient à jeter le bébé avec l’eau du bain.

@Julien

Seuls ceux qui tireront des conclusions hâtives jèteront le bébé avec l’eau du bain.
Recovery s’intéressait surtout à la prise en charge hospitalière, à une époque où les services d’hospitalisation était saturés. L’idée était de trouver des traitements pour éviter la réa aux patients.

S’agissant de la prévention, quand bien meme la réduction du risque de complication serait 100% avéré, ça reste délicat de prescrire en masse un médicament à la marge thérapeutique étroite.
Contrairement au vaccin, plus facile à manier avec des effets déjà avéré sur la réduction du risque.

Il y a d’autres études que celles de janvier dernier qui préconisent la colchicine en préventif ??

Il y a d’autres études que celles de janvier dernier qui préconisent la colchicine en préventif ??

Je ne me suis pas penché sur les traitements. Preventif serait plutôt la vitamine D, etc...Si on l'utilise au dévut d'apparition de symptômes ce n'est plus vraiment préventif, pas plus que le paracetamol.
Je ne suis pas convaincu du fait qu'on fasse tout pour éviter les admissions en urgence. Si la prévention mis à part les faux gestes de barrière avait existé, ça se saurait.

julien99 a écrit : 19 oct. 2021, 20:21 Je ne suis pas convaincu du fait qu'on fasse tout pour éviter les admissions en urgence.

Rien ne t'oblige à argumenter sur ton assertion...

julien99 a écrit : 19 oct. 2021, 20:21 Si la prévention mis à part les faux gestes de barrière avait existé, ça se saurait.

Je n'ai pas compris: les gestes barrière ne sont pas un rempart efficace contre la propagation de la pandémie ?

julien99 a écrit : 19 oct. 2021, 16:50 Mais c’est peut-en traitement précoce que la plante pourrait montrer une certaine efficacité. L’étude ne fait référence qu’à des cas d’affections respiratoires aigues sans se poser la question si elle est capable de réduire les admissions hospitalières. C’est comme si on étudiait l’effet de la vitamine D reconnu bénéfique dans la prévention dans le milieu hospitalier.
Présenter les conclusions d’une étude sur un traitement exclusivement hospitalier revient à jeter le bébé avec l’eau du bain.

Amusant que les pourfendeurs de Big Pharma soient les mêmes qui veulent faire avaler massivement a la population toutes sortes de pilules "a usage preventif" dont les preuves d'efficacité n'existent que sur facebook ou youtube (mais surtout pas de vaccin, hein).
Ce sont de purs fantasmes, la vitamine D comme le reste.

Par ailleurs la colchicine est un medicament dangereux, aux effets secondaires potentiellement mortels.

julien99 a écrit : 19 oct. 2021, 20:21 Je ne suis pas convaincu du fait qu'on fasse tout pour éviter les admissions en urgence. Si la prévention mis à part les faux gestes de barrière avait existé, ça se saurait.

Les vaccins.

spin-up a écrit : 19 oct. 2021, 22:00 Par ailleurs la colchicine est un medicament dangereux, aux effets secondaires potentiellement mortels.

Tu ne pouvais pas garder cette information pour toi? Maintenant, on est sûr qu'il n'essayera pas

Jean-François

Par ailleurs la colchicine est un medicament dangereux, aux effets secondaires potentiellement mortels.

Comme l'hydroxychloroquine (en vente libre depuis 70 ans), l'ivermetine est soudainement relegué au rang de médicaments tueurs.

Le parcétamol n'est pas dangereux du tout ! Le Remdesevir, non plus...

Ca en dit suffisamment long sur le deux poids deux mesures, loi du marché à ne jamais remttre en cause !

julien99 a écrit : 19 oct. 2021, 23:03

Par ailleurs la colchicine est un medicament dangereux, aux effets secondaires potentiellement mortels.

Comme l'hydroxychloroquine (en vente libre depuis 70 ans), l'ivermetine est soudainement relegué au rang de médicaments tueurs.

Le parcétamol n'est pas dangereux du tout ! Le Remdesevir, non plus...

Ca en dit suffisamment long sur le deux poids deux mesures, loi du marché à ne jamais remttre en cause !

Lis 3 fois avant de commenter, tu auras l'air moins con. Colchicine, C-O-L-C-H-I-C-I-N-E.

Par ailleurs:
L'hydroxychloroquine n'est pas en vente libre. Et est inefficace comme traitement du COVID.
Le remedesivir est un traitement experimental qui a été testé et jugé inefficace. Ce n'est pas prescrit comme traitement du COVID, ni en vente nulle part.
Le paracetamol est un antidouleur et antipyretique efficace contre la douleur et la fievre (ce n'est pas un traitement du COVID). Il est sur dans les doses recommandées, le risque lié a un mauvais usage est reconnu par l'ANSM. Il n'est plus en vente libre en France.

spin-up a écrit : 20 oct. 2021, 11:56Il n'est plus en vente libre en France.

Objection votre honneur! Il n’est plus en accès libre mais il est disponible sans ordonnance, il suffit de le demander au pharmacien.

@Richard
Avant on pouvait se servir directement en rayon, payer et s’en aller.
Maintenant il faut obligatoirement passer par le pharmacien. Un garde fou supplémentaire.
La vente reste sans ordonnance mais elle n’est plus libre.