3ème guerre mondiale?

[Spartakus]

Trump annonce clairement la couleur : Il est contre toute aide à l'Ukraine source et les élus républicains se rangement servilement derrière lui sans aucun état d'âme.
Déjà que Mike Johnson faisait tout ce qu'il pouvait, de tromperie en coup bas pour repousser le débat à la chambre des représentants (explications ici ou sur le blog de Phillips OBr

14 milliards de dollars pour Israël

Content qu'il le rejette juste pour cette raison

[Dany]

Trump annonce clairement la couleur : Il est contre toute aide à l'Ukraine

Et c'est très bien.
De toute manière, ton régime de Kiev est en déliquescence avancée, sa fin est proche.
Quand tout ça sera terminé, les vraies responsabilités de Zelenski et sa clique apparaîtront au grand jour, tout comme en ce qui concerne le rôle délétères des politiciens et des médias occidentaux, traitres à leurs peuples (même chose sur le volet du Covid...).

Déjà que Mike Johnson faisait tout ce qu'il pouvait, de tromperie en coup bas

Inversion accusatoire habituelle.

...on peut affirmer assez clairement que les extrêmes MAGA sont sous la coupe de la Russie.

T'es au courant que c'est fini la soi disant collusion de Trump avec la Russie ? Il ont essayé de trouver un tas d'autres trucs pour empêcher Trump, mais rien ne marche. C'est comme ça, faut t'y faire...

L'Europe n'est d'ailleurs pas en reste, Orban vient de boycotter la cession parlementaire où la Hongrie devait se prononcer sur l'adhésion de la Suède à l'Otan.

Très bien.

On peut noter aussi les parlementaires européens qui servent d'espion ou de relais russes, comme Tatjana Ždanoka de Lettonie, ou bien de Vladimir Sergienko, assistant d'un élu de l'AfD qui a été jusqu'à tenter de traduire le gouvernement allemand en justice pour empêcher ou ralentir les livraisons d'armes à l'Ukraine.
Et tout le monde sait qu'il y en a bien d'autres.

Très bien aussi.

Pour confirmer tout cela, Medvedev qui affiche clairement son soutien aux partis "antisystème" occidentaux pour les prochaines élections, les extrêmes-droites en particulier.

Tes "extrêmes-droites", c'est tout simplement le peuple... et le peuple est en train de foutre une branlée à ta dissonance cognitive. Le réveil va être dur pour toi.

Je l'avais signalé il y a peu, la Russie a été assez mauvaise militairement

Despite your propaganda, la Russie est actuellement la meilleure armée au Monde. Elle perd peu d'hommes parce qu'elle prend son temps (~50.000 morts depuis le début des hostilités, au moins 10 X plus pour Kiev. Des hommes envoyés au hachoir à cause de ton idéologie mondialiste guerrière dont plus personne ne veut...)

mais excellente pour les ingérences, financements de partis politiques européens, kompromat et tous les moyens de pression à sa disposition pour mettre des décideurs sous sa coupe.

Mediapart est quasiment le pire des merdias (palme d'or à Liberation, quand même).
Sinon, point vue ingérences nocives, rien ne vaut la CIA au main des mondialistes

Dommage pour toi, mais les gens (peuple américains en premier) sont en train de mettre à terre ton sempiternel narratif mensonger.
Trump est le favori de la population et tes "démocrates" vont tenter de s'accrocher au pouvoir comme des morpions sur une couille... comme Macky Sall est en train de le faire au Sénégal.
Les évènements qui se passent au Sénégal présagent parfaitement de ce qui risque bien d'arriver dans tes fausses démocraties occidentales quand les globalistes vont se rendre compte que c'est fini pour eux.
L'élection de Trump (malgré ses 78 procès politiques,contre 0 guerres pendant son mandat) qui s'annonce inéluctable va provoquer la chute des dominos.

Marre des fans de Biden et de leur déni de réalité...
C'est pourquoi je vais un peu vous laisser tranquillement dégoiser entre vous jusqu'au dénouement. Ce forum de larbins arrogants d'un pouvoir qui détruit systématiquement l'occident faute de ne pouvoir s'imposer au Monde entier commence sérieusement à me gonfler.
Aucune lumière d'intelligence à l'horizon chez vous sur absolument tous les sujets qui agitent la société actuelle, c'est désespérant...

Bye.

[PhD Smith]

L'élection de Trump (malgré ses 78 procès politiques,contre 0 guerres pendant son mandat) qui s'annonce inéluctable va provoquer la chute des dominos.

Et Qassem Soleimani ? T'en fais quoi ? Il a été éliminé sur ordre de Trump.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Qassem_Soleimani

Le 27 décembre 2019, 36 roquettes s'abattent sur la base K1 à Kirkouk, où sont présents des militaires américains. Un sous-traitant américain est tué dans l'attaque. Le 29 décembre, les États-Unis ripostent en bombardant cinq sites tenus par les Kataeb Hezbollah, dont trois dans l'ouest de l'Irak et deux dans l'est de la Syrie, tuant au moins 25 combattants de la milice et faisant 51 blessés. Le 31 décembre, des milliers de miliciens et de partisans des Kataeb Hezbollah pénètrent dans l'enceinte de l'ambassade des États-Unis à Bagdad. Le 1er janvier 2020, le président américain Donald Trump menace l'Iran, affirmant tenir le pays pleinement responsable des précédentes attaques.

Le 3 janvier 2020, Qassem Soleimani est tué à sa sortie de l'aéroport de Bagdad par une frappe de drone ciblée ordonnée par le président des États-Unis Donald Trump, en représailles à l'attaque du 31 décembre 2019. Abou Mehdi al-Mouhandis, numéro deux de la coalition de paramilitaires Hachd al-Chaabi et chef des Kataeb Hezbollah, quatre officiers du corps des gardiens de la révolution islamique et quatre autres membres du Hachd trouvent également la mort lors de ce raid.

Marre des fans de Biden et de leur déni de réalité...

Biden est le rempart contre la Chine, l'Iran, et Poutine

Ce forum de larbins arrogants d'un pouvoir qui détruit systématiquement l'occident faute de ne pouvoir s'imposer au Monde entier commence sérieusement à me gonfler.

Alors tu es comme moi, tu veux la chute des forces anti-occidentales

[Jean-Francois]

...on peut affirmer assez clairement que les extrêmes MAGA sont sous la coupe de la Russie.

T'es au courant que c'est fini la soi disant collusion de Trump avec la Russie ? Il ont essayé de trouver un tas d'autres trucs pour empêcher Trump, mais rien ne marche

Vous avez raison sur ce point, il est difficile d'empêcher Mononk d'être le laquais de Poutine, Kim Jong Un et cie. À croire qu'ils ont de quoi le faire chanter, à moins qu'ils ne se contentent de le flatter. Cette baudruche narcissique ferait n'importe quoi pour continuer à ce qu'on le flatte.

Despite your propaganda, la Russie est actuellement la meilleure armée au Monde. Elle perd peu d'hommes parce qu'elle prend son temps

Vous nous avez avez déjà prédit la prise rapide de Koupiansk... comme quoi vous dites vraiment n'importe quoi. La vérité certainement est plus proche 400 000 blocs de viande à canon.

Trump est le favori de la population

Pas particulièrement: il a perdu deux fois aux votes populaires, dont une fois par sept millions de votes. Actuellement, il perd des appuis autant chez les indépendants que chez les Républicains.

Aucune lumière d'intelligence à l'horizon chez vous sur absolument tous les sujets qui agitent la société actuelle, c'est désespérant...

Venant de vous, c'est un compliment. Vous avez tendance à prendre votre céhuelle pour un fanal

Jean-François

[nikola]

Despite your propaganda, la Russie est actuellement la meilleure armée au Monde.

Elle perd peu d'hommes parce qu'elle prend son temps (~50.000 morts depuis le début des hostilités, au moins 10 X plus pour Kiev.

Je me demande depuis un moment combien le Kremlin te paie pour raconter ces conneries. Si ce n’est pas le cas, demande du fric à Poutine pour te faire embaucher dans une ferme à trolls ruspoutienne parce que si tu ne touches rien, tu es le dernier des gogols à peine digne d’adhérer à un syndicat jaune.

Oui les Ziouhèssa pratiquent la propagande sans honte, mais la Russie, la France, Israël, la Chine aussi.

[Dominique18]

Je note que dans le discours comploplo...'"l'extrême-droite c'est le peuple..."...
On se frotte bien les yeux...
Mais non, nous sommes bien en 2024...
Il n'y a pas erreur sur la marchandise.

En Allemagne, il se passe, à ce sujet, de bien curieuses choses avec le "peuple"...

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 17547.html

Des manifestations massives contre l'AFD, le parti d'extrême-droite allemand, qui ne pensait pas se retrouver confronté à ce sursaut "populaire". La prise de conscience semble fonctionner au niveau du "peuple" puisque ce parti vient de perdre des élections,

https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 28994.html

L'extrême-droite, c'est le "peuple"...
De préférence bien encadré par une dictature pour qu'il ne s'échappe pas et qu'il puisse penser correctement.
Penser de travers est si vite arrivé...
Et nous avons encore un nostalgique du moustachu sinistre, et des régimes virils et musclés.
Pitoyable et lamentable...
En pensant évidemment qu'il est (forcément) du bon côté...

Pour l'AFD il n'y a aucune équivoque possible : "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît".
En annonçant, dans ses cartons, un projet de "remigration" nėcessitant une "déportation" de personnes, la porte du négationnisme le plus abject a été franchie.

En France, la situation du RN et de Marine le Pen se compliquent. Bruxelles, agacé, s'agite. Il est question de sept millions d'euros détournés, en utilisant des fonds européens, avec des emplois fictifs à la clé et tutti quanti.
Le procès est toujours en cours.

Les relations entre l'AFD et le RN ne prêtent à aucune confusion quant au constat de leur idéologie.
L'extrême-droite c'est le peuple...
Ou quand on n'apprend rien de l'histoire...
Quand on ne veut rien apprendre...
Ou simplement qu'on n'en a pas les capacités et les compétences...
L'intérieur du crâne aussi vide qu'une vielle noix...
.

[Jean-Francois]

Je note que dans le discours comploplo...'"l'extrême-droite c'est le peuple..."...
On se frotte bien les yeux...

En fait, c'est moins l'extrême-droite en tant que tel que les mécontents à tendance totalitaire de tous poils et autres asociaux pour diverses raisons. Ceux pour qui "l'esclavage [devant des grandes gueules viriles qui promettent beaucoup à tous mais se gardent la plus grosse part des bénefs] c'est la liberté".

D'ailleurs, je me demande pourquoi Nostradany utilise "nazi" dans un sens péjoratif puisqu'il aurait certainement appuyé Hitler dans les années '30 tardives (ce dernier possédait d'ailleurs "la meilleure armée d'Europe", un critère positif faut croire, pour qui aime les bullies).

Jean-François

[Dominique18]

1 - En fait, c'est moins l'extrême-droite en tant que telle que les mécontents à tendance totalitaire de tous poils et autres asociaux pour diverses raisons. Ceux pour qui "l'esclavage [devant des grandes gueules viriles qui promettent beaucoup à tous mais se gardent la plus grosse part des bénefs] c'est la liberté".

2 - D'ailleurs, je me demande pourquoi Nostradany utilise "nazi" dans un sens péjoratif puisqu'il aurait certainement appuyé Hitler dans les années '30 tardives (ce dernier possédait d'ailleurs "la meilleure armée d'Europe", un critère positif faut croire, pour qui aime les bullies).

Jean-François

1 - Exact à ce niveau sociologique qui comporte des extrêmes que l'amalgame conduit à ranger sous l'appellation devenue impropre, sur le plan historique, d'extrême-droite. Les spécialistes de ces mouvances notent des ruptures avec les racines ancestrales, mais des leitmotivs récurrents tels la races blanche en péril, le grand remplacement,... qui ont traversé les âges.
Ce genre d'individus reste toujours passionné, voire obsédé, par le chef, la discipline, l'uniforme, les armes... Ils sont toujours aussi dangereux que leurs prédécesseurs, voire plus.

2 - L'armée nazie, ne serait-ce que sur le plan équipements, fut l'une des plus performantes au monde. Chars, avions, bateaux, mitrailleuses,... une supériorité indéniable de nombreuses armements *. La chaîne du commandement, ce fut autre chose, facteurs humains et "visions" délirantes du moustachu obligent.
Les armées alliées lui opposèrent le nombre, le renouvellement régulier des troupes et du matériel, la disponibilité des matières premières et du carburant, ce qui finit par handicaper lourdement les velléités guerrières du troisième reich.
Comme "référence" sur ce plan, le péril nazi tient le haut du pavé. Hors de question de "positiver" quoi que ce soit. C'est un constat dont on aimerait bien qu'il n'eût jamais existé, dans l'histoire humaine.
Hélas...
On peut se poser la question dans le cas de Nostradany. C'est une curiosité. Se laisserait-il aller à de la négligence et à de l'inconséquence ?

* un exemple: la Kalachnikov directement issue du Sturmgewehr allemand, précurseur de tous les fusils d'assaut modernes.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sturmgewehr_44

[LoutredeMer]

D'ailleurs, je me demande pourquoi Nostradany utilise "nazi" dans un sens péjoratif puisqu'il aurait certainement appuyé Hitler dans les années '30 tardives

On peut se poser la question dans le cas de Nostradany.

Bouh, les vilains procès d'intention! Ca part en vrille...

Prouvez-le!

[Jean-Francois]

Prouvez-le!

Ce qui me fait dire ça, c'est principalement son adoration béate d'autoritaires comme Poutine* et sa manière de décrier la démocratie. De plus, par son rejet de la science**, il entre dans cette description selon moi:
"The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and fiction (i.e., the reality of experience) and the distinction between true and false (i.e., the standards of thought) no longer exist."
(Hannah Arendt (1951) The Origins of Totalitarianism)

Jean-François

* Dont en justifiant l'invasion de l'Ukraine par l'"esprit russe" de Poutine comme quelqu'un aurait pu justifier l'annexion de l'Autriche ou l'invasion de la Pologne par l'"esprit germain". Je simplifie, évidemment, mais pourquoi faudrait-il que j'approfondisse plus qu'il ne le fait lui-même dans sa tirade à l'emporte-pièce?
** Qu'il "justifie" en se laissant le droit de choisir ce qui est scientifique ou pas, au pifomètre idéologique: Montagnier, c'est de la science parce que... il avait raison mais a été "forcé au silence" par la science officielle À l'inverse, les données avancées par le GIEC ne sont pas scientifique parce que ses médias sociaux favoris lui disent que non (lui-même étant totalement dépassé par le sujet).

[Lambert85]

Il n'est pas nécessairement nazi, juste con.

[Dominique18]

On peut se poser la question dans le cas de Nostradany.

Bouh, les vilains procès d'intention! Ca part en vrille...

Prouvez-le!

Qui a donc écrit : "L'extrême-droite, c'est le peuple.".
Ce n'est pas bien heureux, encore moins malin, l'intelligent au possible.
Que se passe-t-il en Allemagne, comme je l'ai détaillé ?
Il n'y a pas de procès d'intention mais un constat.

Ses sources ne sont-elles pas suffisamment parlantes ?
Quand on décortique pour déterminer leur origine, on tombe toujours sur un aréopage sans équivoque, genre grands bienfaiteurs de l'humanité.

Ma réflexion traite de l'idéologie qui traîne, pas bien futée, pas bien éveillée, ne reposant aucunement sur des bases scientifiques, comme le précise Jean-François, mais sur de l'émotionnel, qui peut être redoutable. J'apprécie la référence à Hannah Arendt qu'il a commise.

Sur LCP, dans la même veine, un documentaire suivi dun d'un débat au sujet de Simon Leys, a été diffusé il y a quelques jours. Lui aussi a abordé longuement, dans son oeuvre, l'élaboration du totalitarisme chinois, via Mao, et sa mise en oeuvre. Le pont avec Arendt est on ne plus prégnant. Le rapport avec Nostradany? Les idiots utiles occidentaux, quasi-indispensables, ce qui est très bien détaillé dans le débat sur LCP où une personne, une historienne spécialiste émérite de la Shoah, a fait son autocritique et son leader culpa. En son jeune temps, elle avait cédé devant les sirènes du maoïsme.

Le point commun entre Mao et Poutine? La désinformation, relayée, l'enfumage des esprits, la progression des dictatures en place et le recul des libertés.
Actuellement, sur la planète, nous sommes copieusement servies.

[LoutredeMer]

Ce qui me fait dire ça, c'est principalement [...]sa manière de décrier la démocratie.

Plutot de décrier des démocraties actuelles qui prétendent encore l'être, alors que les choses ont beaucoup changé...

De plus, par son rejet de la science**, il entre dans cette description selon moi:

De ce que je connais des écrits de Dany toutes ces années, il n'a jamais rejeté la science. Par contre il rejette une vision trop unilatérale de la science et surtout la corruption qui prend le nom de "science". Que penses-tu donc du virus mutant mortel à 100% , le GX-P2V, créé par des chinois? Moi je pense que c'est parfaitement inutile de créer des horreurs pareilles (entre autres), si ce n'est pour gagner sa croûte et se faire mousser.

Je simplifie, évidemment,

Oui.

Il n'y a pas de procès d'intention mais un constat.

C'est cela, oui...

(pi ne recommence à prendre toute la place... sois bref et concis).

---------

Bon ça me déprime... et il faut que je sorte.

[Jean-Francois]

De plus, par son rejet de la science**, il entre dans cette description selon moi:

De ce que je connais des écrits de Dany toutes ces années, il n'a jamais rejeté la science

Il a clairement dit qu'il rejetait la science en suggérant qu'il se gardait le droit de déterminer ce qu'était ou pas la science en utilisant un critère parfaitement subjectif. Tu l'admets:

Par contre il rejette une vision trop unilatérale de la science et surtout la corruption qui prend le nom de "science"

Il rejette ce qui n'entre pas dans sa vision idéologique, sans tenir compte des critères scientifiques. Il rejette les vaccins à ARNm non pas sur des bases rationnelles mais par décret conspiro (parce que les bases rationnelles sont "corrompues" selon lui*). il prétend que l'hydroxychloroquine est efficace non pas sur des bases rationnelles mais par décret conspiro. Il prétend que Montagnier avait raison sur la mémoire de l'eau non pas parce qu'il existe des observations rigoureuses en faveur de cette idée mais par décret conspiro ("la science officielle voulait le faire taire"... sans doute pour ça qu'il a obtenu un prix Nobel ).

Que penses-tu donc du virus mutant mortel à 100% , le GX-P2V, créé par des chinois?

Que je ne connais rien à la question de ce virus spécifiquement parce que tu m'apprends son existence. Toutefois, je peux constater que tu déformes les faits par rapport à ce qu'on lit dans l'article de Sud-Ouest: les chinois n'auraient pas "créé" ce virus, ils l'auraient isolé** ce qui veut dire que ce virus existait avant. C'est un peu comme si tu disais que John Enders, Thomas Weller et Frederick Robbins avaient créé la polio, ce qui n'est évidemment pas le cas. Isoler un virus permet de l'étudier et, éventuellement, trouver un moyen de lutter contre (comme le vaccin contre la polio).

S'il ne s'agit pas de la création intentionnelle d'un virus mortel, je ne vois pas le problème: tu penses qu'il ne faut pas étudier les virus potentiellement dangereux? Il ne faut pas étudier ebola parce qu'il est clair que ça tue l'humain? Je trouve que c'est une bonne chose qu'on acquiert des connaissances sur les organismes potentiellement dangereux.

En plus, comme c'est spécifié dans l'article: il faut relativiser ce qui tient encore du débat scientifique. Le même virus ne semble pas avoir été aussi virulent dans (au moins) une autre étude. De manière générale, il ne faut pas s'accrocher à un article (surtout qu'il n'est même pas publié) comme si c'était une vérité démontrée. Ça vaut mieux, à mon avis, que de sauter à des idées outrées ("virus mutant mortel à 100%") visant à noircir les choses.

Jean-François

* selon la méthode conspironeuneue "c'est bien trop compliqué de s'attarder aux faits disponibles publiés dans des articles scientifiques, je vais prendre ce qui me convient sur les médias sociaux qui me renvoient l'écho de mes préjugés".
** "Deux souches distinctes avaient alors été isolées par les équipes chinoises, après infection de cellules en culture : la souche pCoV-GD01 (à partir d’un prélèvement effectué en 2019) et la souche GX-P2V (prélèvement daté de 2017)."

[Christian]

Ce qui me fait dire ça, c'est principalement [...]sa manière de décrier la démocratie.

Plutot de décrier des démocraties actuelles qui prétendent encore l'être, alors que les choses ont beaucoup changé...

Oui, depuis le Tea Party et encore plus depuis la main mise de Trump sur le parti républicain, la démocratie risque de prendre le bord.

De plus, par son rejet de la science**, il entre dans cette description selon moi:

De ce que je connais des écrits de Dany toutes ces années, il n'a jamais rejeté la science. Par contre il rejette une vision trop unilatérale de la science et surtout la corruption qui prend le nom de "science". Que penses-tu donc du virus mutant mortel à 100% , le GX-P2V, créé par des chinois? Moi je pense que c'est parfaitement inutile de créer des horreurs pareilles (entre autres), si ce n'est pour gagner sa croûte et se faire mousser.

Si, dany a rejeté la science avec sa position anti-vaccin.

Tiens, la Chine est parangon de la démocratie? Ça vient faire un contre-exemple de votre critique de la démocratie. Vous pensez prendre ce qu'il y a de pire dans un système totalitaire pour critiquer la démocratie?
En passant, lisez l'article au complet, pas juste le titre. C'est loin d'être sûr que c'est mortel à 100%.
Petit indice: le système immunitaire des souris de laboratoire est différent du système immunitaire humain à l'extérieur des labos...

[Christian]

...on peut affirmer assez clairement que les extrêmes MAGA sont sous la coupe de la Russie.

T'es au courant que c'est fini la soi disant collusion de Trump avec la Russie ? Il ont essayé de trouver un tas d'autres trucs pour empêcher Trump, mais rien ne marche

Vous avez raison sur ce point, il est difficile d'empêcher Mononk d'être le laquais de Poutine, Kim Jong Un et cie. À croire qu'ils ont de quoi le faire chanter, à moins qu'ils ne se contentent de le flatter. Cette baudruche narcissique ferait n'importe quoi pour continuer à ce qu'on le flatte.

Trump est prêt à vendre son pays au diable pour être élu afin d'éviter tous les procès.
Défendre Trump, c'est ne pas voir:
La fraude de la Trump University,
La fraude de la Trump Foundation,
La fraude de la Trump Organization,
Ses agressions sexuelles,
Ses condamnations pour diffamation,
Son implication dans la tentative de coup d'État du 6 janvier 2021.

[Dominique18]

Il n'y a pas de procès d'intention mais un constat.

C'est cela, oui...

(pi ne recommence à prendre toute la place... sois bref et concis).

C'est tout vu.
Cette discussion, par exemple...

viewtopic.php?t=16609&hilit=Evras&start=3450

Bref et concis.
Au passage, "Neuneu18" (très fine plaisanterie de Nostradany...) est encore capable d'étayer son argumentation, alors que le comploplo n'arrête pas de s'enfoncer dans ses délires.
Et ça reste toujours un constat.
C'est curieux, il s'en est désintéressé du programme EVRAS, en dépit de mes demandes. Il suit le troupeau des autres agitės de la clique ?

Un constat s'établit par rapport à des faits, reposant sur des preuves.
Un procès d'intention est un sophisme consistant à jeter le discrédit sur une personne, avec jugements, accusations à tort, déformations, non fondés sur des faits mais sur les desseins supposés de la personne incriminée.
La barque est suffisamment chargée, il me semble, pour qu'il n'y ait pas photo.

Édit...
Inso vient de proposer une intéressante analyse, aucun mode comparatif sur le plan historique.
Et il enfonce le clou !

Donc oui, indubitablement, un soutien à Poutine en 2022/2024 correspond tout à fait à un soutien à Hitler en 1939/1944.

[Inso]

D'ailleurs, je me demande pourquoi Nostradany utilise "nazi" dans un sens péjoratif puisqu'il aurait certainement appuyé Hitler dans les années '30 tardives (ce dernier possédait d'ailleurs "la meilleure armée d'Europe", un critère positif faut croire, pour qui aime les bullies).

Le contexte de l'Allemagne nazie et de la Russie poutinienne n'est pas le même, mais les parallèles sont nombreux :
- L'annexion de l'Autriche et des sudètes / l'annexion de zones ukrainiennes (Donbass/Crimée, puis Zaporizhzhia et Kherson) se base sur les mêmes discours : Ce sont des allemand / russes. Ils font partie du Reich / Russie. L’Allemagne a fomenté des troubles dans les sudètes, la Russie a fomenté des troubles dans le Donbass ... (on peut lire cet article qui date de juste avant l'invasion).
- L'annexion d'autres pays (Tchécoslovaquie+Pologne / Ukraine) se fait de façon similaire, brisant tous les accords établis et faisant fi des organisations internationales (SdN / ONU).
- Les "dialogues" d'apaisement sont très similaires (accords de Munich / Accords de Minsk).
- Les deux envahisseurs sont des dictatures fascistes qui envahissent des démocraties.
- Les rhétoriques officielles contre les êtres inférieurs (juifs / ukrainiens) sont très similaires.
- Les appels au génocide sont de même nature (voir ce post ou ce post très récent).
- Les massacres de civils sont de grande ampleur (Varsovie / Mariupol) dans les deux cas.
- Les camps de concentration (avant la solution finale) en Allemagne+Pologne sont similaires aux camps en zone ukrainienne occupée (tortures indiscriminées, assassinats, viols, travail forcé, déchéance des droits).
- Les enlèvement d'enfants polonais (et autres) et leur germanisation forcée est tout à fait similaire aux enlèvements d'enfants ukrainiens et leur russification forcée.
- Le nettoyage ethnique est organisé dans les zones occupées (dans le grand Reich / en Ukraine occupée)
-etc...

Donc oui, indubitablement, un soutien à Poutine en 2022/2024 correspond tout à fait à un soutien à Hitler en 1939/1944.

[Jean-Francois]

Donc oui, indubitablement, un soutien à Poutine en 2022/2024 correspond tout à fait à un soutien à Hitler en 1939/1944

Je ne prétends pas que la situation est exactement la même (même s'il y a des parallèles, comme tu le montres) mais suggère que Nostradany manifeste la même sensibilité au discours propagandiste ruspoutinien qu'un non-Allemand des alentours de 1935 face à la propagande hitlérienne*. Il s'accroche sur les justifications autoritaires en dédaignant pas mal les faits disponibles.

Et il montre une insensibilité marquée envers les dégâts humains que cause la Ruspoutinie, autant envers les Ukrainiens que les Russes*. (Évidemment, il a son "excuse" pas vraiment étayée: les Ukrainiens faisaient pire c'est pourquoi ils ont été envahis ) Il a même trouvé justifiée l'idée que Poutine utilise la bombe atomique... signifiant ainsi que l'intimidation violente est une solution qui lui plait.

Jean-François

* Qui a marché auprès d'une frange de la population américaine, par exemple, ou française. Surtout avant la guerre.

[Jean-Francois]

À propos de la "meilleure armée d'Europe"*, Voici un système antiaérien ruspoutinien qui ne peut rien faire contre des drones anglo-français qui passent. Si j'ai bien compris, le système ne peut détecter et réagir contre des objets volants en-dessous d'une certaine altitude (et qui n'est pas de l'aviation ruspoutinienne**). C'est presque poétique

Sinon, voici un Russe qui a du coeur (et de la tête).

Jean-François

* Dire ça sans rire demande un gros effort.
** Victime plusieurs fois de "tirs amis".

[LoutredeMer]

Tiens, la Chine est parangon de la démocratie? Ça vient faire un contre-exemple de votre critique de la démocratie. Vous pensez prendre ce qu'il y a de pire dans un système totalitaire pour critiquer la démocratie?

Je crois que tu ne m'as pas comprise. Je faisais allusion à la corruption de la science, citée auparavant dans mon paragraphe à propos du nouveau virus chinois, pas à la démocratie.

[LoutredeMer]

C'est tout vu.
Cette discussion, par exemple...
viewtopic.php?t=16609&hilit=Evras&start=3450
(...)
C'est curieux, il s'en est désintéressé du programme EVRAS, en dépit de mes demandes.

Que vient faire EVRAS dans une accusation sur le nazisme d'Hitler?

Le sujet EVRAS, c'est lui qui est venu le présenter... Tu l'as debunké toi le sujet Evras? Non. Moi non plus, j'ai pas pu. Trop de flou et d'incertitudes. C'est un bon sujet pourtant. Où sont tes lumières pour nous éclairer là-dessus?

[Dominique18]

C'est tout vu.
Cette discussion, par exemple...
viewtopic.php?t=16609&hilit=Evras&start=3450
(...)
C'est curieux, il s'en est désintéressé du programme EVRAS, en dépit de mes demandes.

Que vient faire EVRAS dans une accusation sur le nazisme d'Hitler?

Le sujet EVRAS, c'est lui qui est venu le présenter... Tu l'as debunké toi le sujet Evras? Non. Moi non plus, j'ai pas pu. Trop de flou et d'incertitudes. C'est un bon sujet pourtant. Où sont tes lumières pour nous éclairer là-dessus?

Le point développé n'est pas le nazisme ou EVRAS, ou quoi que ce soit d'autre, mais les particularités récurrentes d'un individu, les références * qu'il utilise et qui sous-tendent son discours, l'extrémisme d'essence complotiste dont il use et abuse.
Pour EVRAS il me semble m'être penché sur la question, et d'avoir essayé d'apporter un éclairage, mais peu importe, là n'est pas le sujet.

* francesoir, Twitter, Trotta, Michel, RT, ... tout ce qui fait "autorité", et qui est d'une fiabilité exemplaire...
Tout le reste, les contenus qu'on lui oppose, est "pourri", biaisé,.corrompu **,... C'est plutôt compliqué d'essayer d'instaurer une discussion.
** soit, après vérification des sources, ce que peuvent considérer un paquet de chercheurs, scientifiques, spécialistes... "mainstream", il va sans dire...

[Jean-Francois]

Je faisais allusion à la corruption de la science, citée auparavant dans mon paragraphe à propos du nouveau virus chinois

C'est quoi la "corruption de la science" dans l'exemple du virus découvert par des chercheurs chinois?

Jean-François

[LoutredeMer]

Faut pas vous énerver comme ça... Je ne vois pas l'ombre d'une preuve...

Prouvez-le!

Ce qui me fait dire ça, c'est principalement son adoration béate d'autoritaires comme Poutine* et sa manière de décrier la démocratie. De plus, par son rejet de la science**, il entre dans cette description selon moi:
"The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and fiction (i.e., the reality of experience) and the distinction between true and false (i.e., the standards of thought) no longer exist."
(Hannah Arendt (1951) The Origins of Totalitarianism)

[* , **]

Traduction : Le sujet idéal du régime totalitaire n'est pas le nazi convaincu ou le communiste convaincu, mais des gens pour qui la distinction entre réalité et fiction (c'est-à-dire la réalité de l'expérience) et la distinction entre le vrai et le faux (c'est-à-dire les normes de la pensée) n'est pas possible. n'existe plus."

Donc d'après ta référence à Hannah Arendt, tous les "zozos" du monde sont des nazis sympathisants d'Hitler

Le contexte de l'Allemagne nazie et de la Russie poutinienne n'est pas le même, mais les parallèles sont nombreux

Alors si le contexte n'est pas le même, pourquoi fais-tu l'amalgame?

Et si tu trouves comparable, es-tu prêt à comparer aussi avec la guerre Hamas-Israël? Y a-t-il crimes de guerre, génocide, nettoyage ethnique de la part d'Israël?

Libé et Amnesty International se posent la même question. Qu'en penserait Hannah Arendt?

Pourraient s’ajouter les poussées de racisme et d’antisémitisme, le conflit au Proche-Orient ou la crise des démocraties, pour dessiner un contexte où les sujets d’inquiétude ressemblent, toutes choses égales par ailleurs, à ceux de l’époque d’Arendt.

Les trois attaques meurtrières que nous avons examinées doivent faire l’objet d’une enquête en tant que crimes de guerre ; toutes les victimes d’attaques illégales ainsi que leurs proches doivent obtenir justice et réparation, a déclaré la secrétaire générale d’Amnesty International, Agnès Callamard.

« Les violations sur lesquelles nous avons rassemblé des informations ont été perpétrées dans le contexte du blocus illégal de Gaza par Israël, qui est un instrument crucial de son régime d’apartheid. La population palestinienne à Gaza est dominée, oppressée et soumise à une ségrégation ; elle est prisonnière depuis 15 ans d’une situation cauchemardesque, avec une crise humanitaire ponctuée d’attaques illégales récurrentes. Outre les crimes de guerre commis à Gaza, la CPI devrait aussi s’intéresser au crime d’apartheid, qui est un crime contre l’humanité, dans le cadre de son actuelle enquête sur les territoires palestiniens occupés. »

Penses-tu de la même manière que "Donc oui, indubitablement, un soutien à Israël en 2023/2024 correspond tout à fait à un soutien à Hitler en 1939/1944."?


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Trump est prêt à vendre son pays au diable pour être élu afin d'éviter tous les procès.
Défendre Trump, c'est ne pas voir:
La fraude de la Trump University,
La fraude de la Trump Foundation,
La fraude de la Trump Organization,
Ses agressions sexuelles,
Ses condamnations pour diffamation,

Je ne défends ni Trump, ni Poutine, mais je peux constater que des dirigeants et des députés de nos "belles démocraties actuelles" trempent dans les mêmes genres d'affaires (emplois fictifs, agressions sexuelles, fonds de financements de campagnes illégaux etc) sans que cela ne semble déranger personne.

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Vous ne semblez pas réaliser la gravité de vos accusations...