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Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 15:19
par LoutredeMer
thewild a écrit : 22 nov. 2018, 15:16
LoutredeMer a écrit : 22 nov. 2018, 14:51D'autant plus que maintenant, il y a aussi le problème de la dépouille à rapatrier éventuellement...
Ils ont déjà récupéré le corps. Pour l'éventuelle contamination c'est trop tard.
:shock: Je vais aller lire comment ils ont fait ça.

edit : je crois que tu te trompes, il est dit que cela va prendre plusieurs jours. As-tu une source?

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 15:34
par thewild
L'AFP, mais apparemment c'est contredit dans une autre dépêche.
L'intrus a reçu une volée de flèches à peine débarqué, a déclaré à l'AFP une source policière ayant requis l'anonymat. « Il a été attaqué avec des flèches, mais il a continué à marcher. Les pêcheurs ont vu les habitants de l'île lui nouer une corde autour du cou et traîner son corps », a poursuivi cette source.

Les pêcheurs « ont pris peur et se sont enfuis, mais ils sont revenus le matin suivant et ont trouvé son corps sur la plage », a-t-elle ajouté.

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 17:21
par Jean-Francois
thewild a écrit : 22 nov. 2018, 15:16
LoutredeMer a écrit : 22 nov. 2018, 14:51D'autant plus que maintenant, il y a aussi le problème de la dépouille rapatrier éventuellement...
Ils ont déjà récupéré le corps. Pour l'éventuelle contamination c'est trop tard
Pour la contamination c'est possiblement trop tard. Par contre, les autorités ne semblent pas savoir où est le corps (les pêcheurs l'auraient vu sur la plage mais il a pu être déplacé). Le plus simple serait de le laisser aux requins... Dieu reconnaitra bien "le sien" et récupèrera ce qui lui convient de toute façon.

Cette peuplade des "Sentinelles" pourrait avoir été isolée pendant près de 60 000 ans. Je trouve fascinante l'idée qu'on pourrait avoir accès à un génome divergeant de manière importante de celui du reste de l'humanité. Toutefois, non seulement il est délicat de récupérer des échantillons (pour des raisons éthiques), il y a en plus que la consanguinité pourrait fausser les interprétations qu'on pourraient faire d'éventuelles analyses.

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Florence a écrit : 22 nov. 2018, 14:45étant donné que cette engeance considère que les souffrances éventuellement endurées en ce monde par les populations ainsi contaminées ne sont rien en comparaison d'une hypothétique condamnation aux tourments éternels qu'auraient subi leurs âmes faute de s'être convertis
Ce qui, indirectement, renvoie à la question: pourquoi Jésus serait apparu si tardivement dans l'histoire de l'humanité si croire sincèrement en lui est le SEUL moyen d'être sauvé? Tous les humains qui ont vécu avant et une immense majorité de ses contemporains ne méritaient que les affres éternelles? Quelle religion d'amour :mrgreen:

Jean-François

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 17:30
par Nicolas78
Ils ne savaient même pas ce que le bigot venais faire sur l’ile ?
Tu parle d’un accueil...

Genre si tu échoue sur la plage sans faire exprès ou pour survivre à une submersion, tu te fait aussi trouer le cul... ?

Si c’est le cas, je peut presque comprendre les raisons de la présence du bigot :lol:

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 17:48
par Jean-Francois
Nicolas78 a écrit : 22 nov. 2018, 17:30Genre si tu échoue sur la plage sans faire exprès ou pour survivre à une submersion, tu te fait aussi trouer le cul... ?
Il semble effectivement que des naufragés aient subi le même sort auparavant.
Si c’est le cas, je peut presque comprendre les raisons de la présence du bigot :lol:
Pourquoi? Vu qu'il était au courant du caractère agressif et xénophobe des "Sentinelles", ça explique surtout qu'il a obtenu ce qu'il méritait.

Jean-François

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 17:59
par Nicolas78
La mort est chère payée pour des bigoteries ridicule face à une tribue violente qui tue tout ce qui ne leurs ressemble pas...
Ya des tribus moins violentes.
Donc mérité je ne sais pas.
Ceci-dit ca fait un beau Darwin Award effectivement.
Le comble pour un bigot :lol:

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 18:08
par LoutredeMer
Nicolas78 a écrit : 22 nov. 2018, 17:59 La mort est chère payée pour des bigoteries ridicule face à une tribue violente qui tue tout ce qui ne leurs ressemble pas...
Ya des tribus moins violentes.
Tu n'en sais rien puisqu'on ne les connait pas. C'est un jugement à priori. Ils veulent juste qu'on leur fiche la paix. Eux, ils nous fichent la paix. Ils préviennent en lançant des flèches du bord, ce n'est pas de l'agression mais de la dissuasion.

Il savait ce qui l'attendait mais devait probablement être suffisamment pétri d'orgueil (réprouvé d'ailleurs par sa religion) pour s'imaginer qu'il réussirait là où tout le monde a échoué (sauf un explorateur qui a pu partager leur vie quelques jours il y a longtemps).

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 18:40
par Igor
Jean-Francois a écrit : 22 nov. 2018, 17:21 pourquoi Jésus serait apparu si tardivement dans l'histoire de l'humanité si croire sincèrement en lui est le SEUL moyen d'être sauvé?
Justement, et croire sincèrement en lui devrait être suffisant. Remarquez qu'il faut croire cela aussi. :mrgreen: https://saintebible.com/mark/8-35.htm Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui perdra sa vie à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera.

J'me demande si les gens comme Aggée pensent pouvoir être sauvé quand même (malgré qu'ils cherchent à sauver leur vie contrairement à cet individu)?

S'ils veulent être certains d'être sauvés en tout cas, ils savent quoi faire! :lol:

En passant, je ne suis pas sûr que ce passage de la Bible devrait être légal (parce qu'on devine ce qui l'a motivé). https://www.google.ca/search?q=incitati ... e&ie=UTF-8

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 19:22
par Nicolas78
LoutredeMer a écrit : 22 nov. 2018, 18:08
Nicolas78 a écrit : 22 nov. 2018, 17:59 La mort est chère payée pour des bigoteries ridicule face à une tribue violente qui tue tout ce qui ne leurs ressemble pas...
Ya des tribus moins violentes.
Tu n'en sais rien puisqu'on ne les connait pas. C'est un jugement à priori. Ils veulent juste qu'on leur fiche la paix. Eux, ils nous fichent la paix. Ils préviennent en lançant des flèches du bord, ce n'est pas de l'agression mais de la dissuasion.

Il savait ce qui l'attendait mais devait probablement être suffisamment pétri d'orgueil (réprouvé d'ailleurs par sa religion) pour s'imaginer qu'il réussirait là où tout le monde a échoué (sauf un explorateur qui a pu partager leur vie quelques jours il y a longtemps).
Bha avant de juger j’ai quand même demandé à JF si des personnes échouées qui ne demandent rien sont accueillis pareillement.
C’est le cas.

Mais bon ta pas tort non-plus.
Heureusement qu’on est plus comme ca en tout cas :lol:

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 19:23
par Florence
LoutredeMer a écrit : 22 nov. 2018, 18:08 Tu n'en sais rien puisqu'on ne les connait pas. C'est un jugement à priori. Ils veulent juste qu'on leur fiche la paix. Eux, ils nous fichent la paix. Ils préviennent en lançant des flèches du bord, ce n'est pas de l'agression mais de la dissuasion.
Ce n'est pas pire que la majorité des politiques de la majorité des pays dits civilisés envers l'immigration. J'espère juste qu'ils l'ont bouffé après ... sinon c'est du gâchis de protéines (je crois que c'est Pratchett qui recommandait dans un de ses bouquins le cannibalisme pour régler le double problème du prosélytisme et de la malnutrition) :mrgreen:
Il savait ce qui l'attendait mais devait probablement être suffisamment pétri d'orgueil (réprouvé d'ailleurs par sa religion) pour s'imaginer qu'il réussirait là où tout le monde a échoué (sauf un explorateur qui a pu partager leur vie quelques jours il y a longtemps).
Oh mais il a parfaitement réussi ! A devenir un vrai * martyr de sa foi en la grandeur de sa petite personne :mrgreen:

* pas comme ceux qui viennent sur un forum internet se plaindre d'être persécuté pour ses convictions ...

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 19:25
par Wooden Ali
Eux, ils nous fichent la paix. Ils préviennent en lançant des flèches du bord, ce n'est pas de l'agression mais de la dissuasion.
J'ai toujours aimé l'image du missionnaire se faisant bouffer par des "sauvages".
Ils ne sont pas meilleurs que nous mais ils montrent au moins un principe moral solide : je ne t'emmerde pas alors ne viens pas m'emmerder ! la base de toute morale acceptable.
Cela souligne l'incroyable arrogance (celle d'Aggée) de ceux qui prétendent détenir la vérité et d'en persuader (avec plus ou moins de violence) les autres.
A ce niveau, je ne sais plus distinguer la différence entre arrogance et mépris.

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 19:42
par Nicolas78
Concernant des gens qui viennent sur l’ile pour vendre leurs visions, je le comprend et surtout pense que c’est même normal (bien fait même, apres payer de sa vie c’est hard quand même...).
Concernant des gens échoués qui ne souhaitent que repartir, cette logique morale ne tient plus du tout, puisqu’ils ne viennent pas pour apporter quoi que ce soit, et ne voulais meme pas venir...
Apres, je comprends que ca soit fait pour tout le monde pareil, par peur.

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 22 nov. 2018, 22:45
par Igor
Florence a écrit : 22 nov. 2018, 19:23
Il savait ce qui l'attendait mais devait probablement être suffisamment pétri d'orgueil (réprouvé d'ailleurs par sa religion) pour s'imaginer qu'il réussirait là où tout le monde a échoué (sauf un explorateur qui a pu partager leur vie quelques jours il y a longtemps).
Oh mais il a parfaitement réussi ! A devenir un vrai * martyr de sa foi
Il faut dire aussi que l'exemple des premiers chrétiens est particulièrement valorisé comme exemple à suivre. Encore une fois, il s'agit d'une incitation au suicide (ce qui devrait être interdit).

Remarquez qu'il ne s'agit que de la loi des hommes... (et celle de Dieu est bien au-dessus). :mrgreen:

Et qui sait, cet exemple deviendra peut-être lui aussi un exemple à suivre (et on assistera peut-être à une sorte de suicide collectif de la part de ceux qui comme lui et comme saint Sébastien, veulent devenir des saints martyrs chrétiens). :mrgreen: https://fr.aleteia.org/2018/02/15/en-im ... s-martyrs/

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 23 nov. 2018, 05:56
par Aggée
LoutredeMer a écrit : 22 nov. 2018, 15:18
Wooden Ali a écrit : 22 nov. 2018, 15:04 Encore un événement qui restera sans commentaires du Divin belge.
Mais heu... c'est peut-être lui?

Youhou!!! Aggée!?

:mrgreen:
Vous n'avez rien compris LoutredeMer,il voulait apporter le feminisme à ces populations...

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 23 nov. 2018, 11:35
par Aggée
Nicolas78 a écrit : 21 nov. 2018, 16:35 L’énergie de fusion ne sera en rien gratuite, ou à tu vus cela ? Vue le prix des investissement dans ce milieu (pour rappel, il s'agit du projet scientifique le plus vaste actuellement), va sera surement pas gratuit...c'est toi qui fantasme ici.
Et non, le fantasme du capitalisme, c'est pas de faire des trucs gratuits ... :| Infini, oui, surement.
J’évoquais la notion de gratuité dans le système capitaliste, c’est-à-dire que certains payent pour d’autres qui eux ne payent pas, si le contribuable finance tous les investissements colossaux pour mettre une technologie au point et qu’ensuite l’Etat la revend au secteur privé pour qu’il puisse en tirer des bénéfices, la plus grosse partie des couts n’a pas été supporté par le privé.
Polluer l’air était gratuit également, il ne l’est plus maintenant.
Nicolas78 a écrit : 21 nov. 2018, 16:35 Et la fusion presque illimité ? Non...mais retardant largement les "limites" d'un systeme basé sur la combustion fossile, oui.
L’industrialisme allait de pair avec la centralisation, centralisation des travailleurs dans une usine, centralisation de la production électrique, etc…Mais centraliser la production de biens implique aussi d’énormes frais de transport pour les distribuer aux clients, d’où le bilan carbone catastrophique
Hors la technologie devrait permettre cette décentralisation, du moins en partie, elle permettrait le développement des circuits courts.
Une centrale électrique a fusion thermonucléaire, deviendrait un peu anachronique dans un système décentralisé….
Par rapport aux circuits courts, vous avez raison, ils ne sont pas encore prépondérants, mais vous savez, 5 minutes avant de mourir, un système condamné et intenable à long terme est toujours vivant.
Pour éviter les changements climatiques catastrophiques, il faudra fixer le juste prix des biens de consommation, non pas en le calculant pour les seuls intérêts du marché et de la finance, mais plutôt en y incluant les conséquences du bilan carbone lié à la production /distribution de ces biens.
https://www.actu-environnement.com/medi ... ategie.pdf

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 23 nov. 2018, 16:14
par Nicolas78
Aggée a écrit :Et non, le fantasme du capitalisme, c'est pas de faire des trucs gratuits ... :| Infini, oui, surement.
J’évoquais la notion de gratuité dans le système capitaliste, c’est-à-dire que certains payent pour d’autres qui eux ne payent pas, si le contribuable finance tous les investissements colossaux pour mettre une technologie au point et qu’ensuite l’Etat la revend au secteur privé pour qu’il puisse en tirer des bénéfices, la plus grosse partie des couts n’a pas été supporté par le privé.
Payer pour un servive est obligatoire, faire autrement n'est pas possible. Ensuite je suis d'accord que trop souvent, ceux qui payent les pots cassées des projets couteux dans le cas ou celui-ci est à demi-privé/publique, c'est le contribuable. Ceci-dit, les entreprises aussi peuvent faire faillites. Ça arrive plus souvent qu'on ne le pense.
L’industrialisme allait de pair avec la centralisation, centralisation des travailleurs dans une usine, centralisation de la production électrique, etc…Mais centraliser la production de biens implique aussi d’énormes frais de transport pour les distribuer aux clients, d’où le bilan carbone catastrophique
Bilan carbone ?
Tu sais, il y à le nucléaire pour éviter le bilan carbone...si tu à que ce mot à la bouche...
Car si tu veut des système décentralisé, non seulement il faut que ceux-ci s'adaptent à l’environnement (le photovoltaïque dans le nord, laisse tomber), mais en plus ça veut dire qu'il faut faire exploser les infrastructures privé ou locales pour subvenir aux besoin de tous.
Niveau bilan carbone, je doute que cela soit positif...
En fait, l'idée que tout le monde pourrait avoir son petit panneau photovoltaïque et sa petite éolienne est une idée tout à fait compatible avec le capitalisme consumériste, qui implique une production énorme, des infrastructure locales à gogos, et donc on peut douter de telles solutions.
En fait, les écolos qui croient en cela, sans y apporter un esprit critique, ce sont des victimes d'idéologie possiblement parfaitement capitalistes...
Pour savoir si de tels systèmes locaux ne serait pas encore pires...il faudrait des études, et essayer sur des régions entières et plusieurs pays dans différents types d’environnements de la planète. Et même les écolos ne sont pas capable de faire ça...la plus part préfèrent parler de la nature sur Facebook ou des forums...

Quand à la fusion, tu semble ne pas comprendre que la fusion nucléaire rejette très peut de déchets, bcp moins que la fission...Et le bilan carbone en exploitation sera extrêmement faible. Sont rendement est encore inconnue, mais il pourrait être très très bon. Cette techno avance lentement, mais elle avance, et contrairement à pas mal de mauvaises langues restées bloquées en 2002, il y à régulièrement des avancées majeurs dans le domaine.
Après, comme toute technologie, elle à ses faiblesse. Ici par exemple, le tritium et sont exploitation (mais aussi sa mise en sécurité sur le site en évitant les contamination en cas de pépin). Aucune techno n'est parfaite de toute façon. Elle sont toute discutables.

En faite, ce que tu ne veut pas comprendre, c'est que ce qui pollue et défonce l’environnement avant tout, c'est le transport, le chauffage et la bouffe (ajoutons ici le fait que ça prend de la place et demande donc de, littéralement, raser des écosystèmes massivement) .
Et que si on ne veut pas empêcher les pays pauvres d’accéder à tout ce qu'ont à déjà...bha on se retrouve avec l'obligation de penser/admettre que le plus gros problème, c'est la surpopulation mondiale...
En tout cas, si tout le monde à un ordinateur comme toi et veut utiliser internet comme toi, et veut manger autant que toi, et veut une voiture comme toi (ou tu en pas ? Je ne sais plus, peut importe), et veut aller en Italie et en Afrique de temps en temps comme toi...bha ça va être encore plus compliqué...

En fait, même si tu efface le système capitaliste de l’équation, l'humain continuera de polluer massivement pour ses besoins les plus basiques, et pour un peut de confort, j'en parle même pas...Alors en plus si les (+) 7 milliards d'individus avait un ordinateur et internet comme toi et moi...
Il n'y à pas bcp de solutions amha.

Et le système capitaliste la dedans, on s'en tape complètement. Toute cette merde peut être étalée avec ou sans lui. C'est pire avec ? Ok. Mais ça n’empêche que les problèmes sont bien plus basiques et persistants.
Ceci-dit faudrait que tu définisse ce que tu entend par capitalisme, car j'ai l'impression que pour toi le capitalisme se résume à l'industrie et la consommation, alors que c'est un système complexe avec plusieurs mouvances et qui n'est pas appliqué partout pareil selon les régions du monde...

Dans tout les cas, tu ne semble pas prêt à appliquer ce que tu conseil aux autres à travers tes idéologies politiques.
Puisque tu est encore la, à envoyer des messages avec ton ordinateur, ton écran (led au moins ? ça pollue moins :a2:) , branché à ta box et à ce réseaux mondial internet...

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 26 nov. 2018, 14:22
par Aggée
Jean-François a écrit : 22 nov. 2018, 17:48 Pourquoi? Vu qu'il était au courant du caractère agressif et xénophobe des "Sentinelles", ça explique surtout qu'il a obtenu ce qu'il méritait.
Jean-François
Non Jean-François, il ne méritait pas de mourir, pas plus que ces peuplades ne méritent de succomber à des maladies contre lesquelles elles ne sont pas immunisées, il semble qu’un excès de rationalité peut perturber gravement le fonctionnement humaniste d’un homme et peut donc l’empêcher de faire preuve d’un minimum de dignité requise compte tenu des circonstances.

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 26 nov. 2018, 14:47
par Jean-Francois
Aggée a écrit : 26 nov. 2018, 14:22
Jean-François a écrit : 22 nov. 2018, 17:48 Pourquoi? Vu qu'il était au courant du caractère agressif et xénophobe des "Sentinelles", ça explique surtout qu'il a obtenu ce qu'il méritait
Non Jean-François, il ne méritait pas de mourir
C'est vous le croyant, hein, alors comment pouvez-vous être sûr que votre dieu ne voulait pas sa mort?

Ce que je comprends des faits disponibles, c'est qu'un obsédé par sa petite personne et ses croyances à fait volontairement une grosse connerie. Personne ne l'a poussé à insister pour "évangéliser" les Sentinelles. Pire, il a sciemment essayé de contourner toutes les règles, toutes les barrières qui l'empêchaient d'aller se faire tuer. Et il l'a fait par arrogance, l'arrogance de celui qui s'imagine détenir la Vérité que tout le monde devrait voir comme lui*.

Si, malgré les avertissements de tout le monde et les tentatives pour l'en empêcher, quelqu'un meurt après s'être mis les deux pieds dans une flaque d'eau et insister pour mettre les doigts dans une prise électrique afin de montrer combien il est résistant à la douleur: on peut trouver sa mort déplorable tout en reconnaissant qu'elle était méritée.
il semble qu’un excès de rationalité peut perturber gravement le fonctionnement humaniste d’un homme et peut donc l’empêcher de faire preuve d’un minimum de dignité requise compte tenu des circonstances
C'est son action stupide qui manque de dignité** car elle est volontaire et inexcusable. [Ajout: c'est lui qui s'est foutu de tout le monde et à pris le risque de contaminer les Sentinelles (avec de potentielles maladies en plus de son virus cognitif abrutissant).]

Jean-François

* Il a écrit dans un carnet combien il avait hâte de voir les Sentinelles partager sa foi.
** Votre remarque anti-rationalité généralisatrice aussi, mais c'est une autre question.

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 26 nov. 2018, 16:58
par Igor
Aggée a écrit : 26 nov. 2018, 14:22 il ne méritait pas de mourir, pas plus que ces peuplades ne méritent de succomber à des maladies contre lesquelles elles ne sont pas immunisées, il semble qu’un excès de rationalité peut perturber gravement le fonctionnement humaniste d’un homme et peut donc l’empêcher de faire preuve d’un minimum de dignité requise compte tenu des circonstances.
Bien sûr qu'il ne méritait pas de mourir juste pour ça (surtout que les maladies contre lesquelles elles ne sont pas immunisées on a quelque chose contre ça, pour les soigner, quand elles acceptent d'établir un contact).

Ce qui manque d'humanisme par contre (aussi) c'est cette croyance qui veut que la ''bonne nouvelle'' mérite qu'on meurt pour elle (pour la faire connaître), au point de sous-entendre que si on cherche à sauver sa vie dans ce cas on la perdra.

Dites-moi Aggée, croyez-vous vraiment que votre Dieu soit aussi inhumain (demande-il vraiment cela)?

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 26 nov. 2018, 17:17
par Igor
Ce monsieur a seulement manqué de jugement, il ne méritait pas de mourir.

Il pensait surement faire la volonté de Dieu (celle dont parle Jésus à savoir que celui qui cherche à sauver sa vie la perdra) et il a dû s'imaginer que Dieu interviendrait (d'une façon ou d'une autre) pour le sauver (qu'il y aurait une sorte de miracle en quelque sorte, un peu comme pour saint Sébastien qui lui, a survécu).

Malheureusement, il semble que Dieu avait d'autres chats à fouetter dans ce cas-ci. :mrgreen:

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 26 nov. 2018, 17:30
par Igor
Là où vous auriez peut-être un peu raison (par contre) à propos de l'humanisme des rationalistes c'est si vous faisiez valoir que notre justice juge que ce crime (ce meurtre) ne mérite pas d'être puni.

Surtout que des innocents (femmes et enfants possiblement) qui échoueraient là par accident risquent d'être tués par ces criminels. :?

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 26 nov. 2018, 17:39
par Igor
En effet, tout n'est pas absolument relatif, et l'être humain (quand il est digne de ce nom et à moins qu'ils ne méritent pas de qualificatif) a le devoir de porter assistance aux autres êtres humains en détresse (au lieu de les tuer) en plus du devoir d'hospitalité.

Chose certaine, ces sauvages mériteraient bien que le prochain fêlé qui arrive là-bas pour les évangéliser soit armé d'armes modernes (là on verrait). :twisted:

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 26 nov. 2018, 20:25
par Aggée
Igor a écrit : 26 nov. 2018, 17:17 Ce monsieur a seulement manqué de jugement, il ne méritait pas de mourir.

Il pensait surement faire la volonté de Dieu (celle dont parle Jésus à savoir que celui qui cherche à sauver sa vie la perdra) et il a dû s'imaginer que Dieu interviendrait (d'une façon ou d'une autre) pour le sauver (qu'il y aurait une sorte de miracle en quelque sorte, un peu comme pour saint Sébastien qui lui, a survécu).

Malheureusement, il semble que Dieu avait d'autres chats à fouetter dans ce cas-ci. :mrgreen:
Jésus n'a jamais demandé que l’on meurt de la sorte, mort , ce jeune homme n’a pas pu évangéliser, il a donc échoué dans sa mission, quand Jésus parlait de perdre sa vie à cause de lui ,il évoquait surtout les fidèles qui sont persécutés pour leur foi, cet homme n’était pas persécuté, là où certains voient de l’orgueil dans sa démarche, j’y vois plutôt de l’enthousiasme, il a de toute évidence été imprudent et surtout incompris de ces populations très belliqueuses, il n’a pas utilisé la bonne méthode.
J’ai épousé une congolaise de la RDC, elle a mainte foi assistée à des actes de barbarie criminelle dans certaines régions de son pays d’origine, elle a vu par exemple une femme d’une ethnie se faire caillasser à mort par des hommes d’une autre ethnie, ou tribu si vous voulez, en toute impunité, les viols et la violence faite aux femmes ne sont pas rares, les meurtres non plus.
Donc à lire LDM,elle prendrait les Sentinelles pour de gentils et bon sauvage qu’un vilain évangéliste serait venu importuné ,pour en venir au but, le fait de laisser ces peuplades dans l’isolement total me pose des problèmes aussi bien éthiques que philosophiques, à moins de les considérer comme des animaux plutôt que comme des hommes ,ne vaudrait -il pas mieux approcher les "Sentinelles" en y allant doucement, en prenant toutes les précautions nécessaires tant pour "elles" que pour ceux qui les visitent , je n’ai pas de réponse simple à mes questionnements mais le fait de les maintenir totalement reclus du reste du monde ne me semble pas être une bonne solution. Ils vont tôt ou tard être confronté à la civilisation, autant que cela se passe dans de bonne conditions.

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 26 nov. 2018, 22:28
par LoutredeMer
Aggée a écrit : 26 nov. 2018, 20:25 Donc à lire LDM,elle prendrait les Sentinelles pour de gentils et bon sauvage
Je n'ai jamais rien dit de tel.

je n’ai pas de réponse simple à mes questionnements
De réponse simple, il n'y en a pas.


A sa décharge, j'ai vu que Chau était jeune (27 ans). Fougue de jeunesse, Sa mort est regrettable, vraiment. Mais d'un autre coté il l'a sinon voulue, envisagée et donc acceptée (ou alors c'était un parfait abruti :a2: ). Et il n'a pas pensé à eux mais à lui et à accomplir seul son évangélisation, en dépit des effets néfastes que ça pourrait générer sur leur psychisme et leur santé.

Re: Dieu est amour paix ??????????????

Publié : 27 nov. 2018, 01:34
par Igor
Aggée a écrit : 26 nov. 2018, 20:25 Ils vont tôt ou tard être confronté à la civilisation...
Ou à des hommes échoués là par accident et qui auront la chance d'être armés (et à ce moment, on verra bien qui aura ce qu'il mérite). :twisted:

De plus, cette histoire a fait le tour du monde et il y a plus de 325 millions d'Américains, il y a un risque que cela donne des idées à un autre fêlé mais qui cette fois-ci serait armé d'une arme comme l'AR-15 (notamment) au cas où ça tournerait mal. Pis si j'me trompe pas, Jésus a bien dit qu'il serait armé (cette ci) à son retour. :mrgreen: Déjà qu'ils sont Légion (chez nos voisins du sud) à voir les changements climatiques comme une arme du jugement dernier...

Moi aussi j'pense qu'on devrait faire quelque chose (briser leur isolement de la bonne façon) avant qu'il soit trop tard.

Surtout que moi (si c'était mon frère ce gars là, et même si je le trouvais con d'avoir fait ça) je serais porté à penser le venger. Du moins, je penserais sérieusement à venger ma femme et mes enfants qui se seraient fait tuer par ces sauvages après avoir échoués là par accident (pis j'pense que j'suis pas le seul). Un jour ces gens vont rencontrer leur homme (les gens ont le droit de se défendre ou de rendre justice à leur proches)! Y en a qui le prendraient en tout cas (en plus de se défendre).