Forum Sceptique

MP57 a écrit :

On sait maintenant pourquoi petrov a disparu du net.......

Salut Richard,

Tu dis :

Si l'ONU n'est qu'une farce alors tous les pays, comme les USA, n’ont pas besoin de prétexte pour intervenir militairement; il n'existe aussi pas d'états plus "voyous" que les autres; en d'autres termes c'est la jungle et que le plus fort (ou le plus fourbe) gagne!

Bien sûr qu'il existe des états plus "voyous" que d'autres. T'as qu'à comparer la Corée du Nord et le Japon, par exemple.

Aussi, bien sûr que les USA ont besoin de raisons pour intervenir militairement. S'ils n'avaient aucune raison, ils interviendrait au petit bonheur, à l'aveuglette.

Penses-tu qu'il y a déjà eu une guerre entre deux démocraties mutipartites laïques? Moi, je pense qu'il n'y en a jamais eu et qu'il n'y en aura probablement jamais.

Si le NWO c'est "des démocraties multipartites laïques partout", alors, vive le NWO !

Denis

P.S. pour MP57 : Excellent, le scénario de ton image. Très éloquent.

Moi je le découvre (par moi même ), je ne sais pas si vous le saviez déjà...
Mais lorsque la partie haute de la tour sud tombe, elle penche fortement.


D'après les "truthers" la partie haute aurai du chuter sur le coté de la tour, a cause de son inclinaison.
Voila pourquoi ils appuient la "démolition contrôlé"

En fait ce que je vois :
C'est que la partie haute chute de travers et se glisse derrière la façade exposé au soleil face a la caméra.(c'est ce que je découvre)

On le réalise au moment ou la façade au soleil est éjecté vers l’extérieur.(avant je pensais que c'était un débris de la partie haute qui rebondissait sur la partie basse. )

Donc voila pourquoi la partie haute n'a pas continuer son déséquilibre, elle c'est glissé derrière la façade. Tout simplement.

http://www.youtube.com/watch?v=cFz9TZUy ... detailpage

autre vue
http://www.youtube.com/watch?v=nLHGLI1I ... detailpage

Bonsoir tous
Bonsoir Denis et Jordan
Je reviens sur le supposé lien ben laden- CIA

Je penses que nous sommes d'accord sur l'ensemble
J'ajouterai toutefois ce qui est donné à lire sur la fiche wikipedia de ben laden

Wilipedia a écrit :En 1979 (...) il est approché par le prince Turki Al Fayçal, alors chef des services secrets de l'Arabie saoudite (de 1977 à 2001), ambassadeur d'Arabie saoudite à Londres, et fils de l'ancien roi saoudien Fayçal ben Abdelaziz Al Saoud

Il n'y a pas de source associée.....

Plus loin :

Wilipedia a écrit : Le prince saoudien Turki demande à Ben Laden d'organiser le départ des volontaires pour l'Afghanistan et leur installation à la frontière pakistanaise. En arrivant sur place, le jeune homme découvre des militants motivés, mais très peu organisés. L'amateurisme règne. Ben Laden aurait coordonné l'arrivée des militants à Peshawar via une organisation appelée « Bureau des services ». Il aurait mis en place une véritable organisation et assuré la formation militaire et idéologique des combattants (camps d'entraînement, mosquées, écoles, etc.) ainsi que l'approvisionnement en armes. Peu à peu, il aurait pris en charge les familles. Il se serait occupé de veuves et de l'éducation religieuse d'enfants.

toujours pas de source

Puis :

Wilipedia a écrit :D'après Noam Chomsky, les moudjahids aurait en fait été entraînés, armés et organisés par la CIA, les services de renseignement français, l'Égypte, le Pakistan, etc. pour livrer une guerre sainte aux Soviétiques.

Là, enfin une source : "Noam Chomsky, De la propagande, Entretiens avec David Barsamian, Collection Fait et cause, Fayard (2002), p. 9"
( ça quote du chomsky avec du chomsky, ah bon!?)

enfin :

Wilipedia a écrit : En 1989, son mentor et ami, le Palestinien Abdallah Youcef Azzam, est assassiné. Oussama ben Laden se retrouve alors à la tête de l'organisation. Elle est la base d'Al-Qaida qui se transforme bientôt en logistique du djihadisme international, certains vétérans d'Afghanistan partant ensuite combattre sur d'autres fronts (en Tchétchénie, en Yougoslavie, etc.)
Durant toute cette décennie , Ben Laden rend régulièrement compte au prince Turki, effectuant de nombreux voyages en Arabie saoudite.

Cette décennie doit être comprise comme 1979-1989 (enfin, je penses, sinon c'est idiot)

plus loin :

Wilipedia a écrit :3,3 milliards de dollars d'aide (officielle) des États-Unis aux rebelles afghans (un montant à peu près équivalent étant, dit-on, fourni par l'Arabie saoudite).

Une source! merci ; Noam Chomsky, Israël, Palestine, États-Unis : Le triangle fatidique, édition remise à jour (mars 1999), p. 10.

(Tiens, encore Chomsky!)

Pour finir :

Wilipedia a écrit :cependant, les États-Unis qui ont atteint leur objectif, et l'Arabie saoudite, stoppent le financement et le soutien logistique massif en 1990).

et la source est... ben y'en a pas!
Bref, décevant

Pour le reste je pense que l'hypothèse "Ben laden = agent de la CIA" est ridicule
La CIA n'aurait jamais embauché un arabe(pas blanc) musulman( pas protestant) saoudien (pas américain)
Contact de la CIA? pourquoi pas, mais dans le cadre définit d'une mission (afghanistan) dont aucun élément ne semble ressembler de prés ou de loin au 11 septembre. Et puis ca reste à démontrer.
Entrainé par la CIA? les preuves se font attendre, mais pourquoi pas? Douteux parce que les formations CIA étaient liées au maniement des armes, et que ben laden se charger de l'intendance, sans se battre lui même sur le terrain

Financé? Les quotes (décevant, je l'ai dit) laissent plutôt penser à un financement de l'Arabie saoudite

des mec entrainés par la cia et membre d' alqueida? OUI!!! à quand les preuves? (cela me semble possible mais bon...)

Sinon ceci :

Jordan a écrit : Et Bin Laden ne savait possiblement pas que l´aide venait directement des USA..

[/quote]
Bah, en proba, je dirais qu'il 'y'a plus de chance qu'ousama apprenne
que l'aide qu'il reçût venait des USA, que les Usa cherchât
à savoir si oui ou non un type appelé ben laben recevassé leur aide (j'ai du m'embrouiller dans la conjugaison quelque part)


edit : correction d'une balise

sinon, mon but été juste de connaitre la source des conspirationistes, c'est tout
j'ai l'impression que leurs sources dans ce domaine sont aussi sérieuse que celle relative a la soin-disant info du gouvernement francais comme quoi le nuage de tchernobyl n'a pas traversé la frontiere francaise!!!!*




*si quelqun trouve un comminiqué officiel de l'époque....ben merci!
l'erreur est humaine

Noam Chomsky n´est pas un spécialiste du terrorisme et a accès aux mêmes sources que vous et moi.

Bin Laden n´a pas été entrainé par la CIA directement. Il a reçu des fonds et des armes, tout comme les autres afghans, par l´entremise du Pakistan. Les USA et l´Arabie avaient évidemment envoyé des armes et des fonds aux Pakistannais au préalable.

Voic à ce sujet Peter Bergen

http://articles.cnn.com/2006-08-15/worl ... s=PM:WORLD

Bin Laden et Ayman Al-Zawahiri ont toujours nié avoir reçu de l´entrainement et des fonds des USA.

Bonsoir a tous, bonsoir jordan
Je partage votre point de vue Jordan.
Merci pour le lien, je vais lire ca

pour noam chomsky, bah , encore une fois, on est d'accord
Je l'ai cité uniquement parce que c'était la seule source de wikipedia pour les bribes que j'ai évoqué.
Et un peu en souvenir de l'évolution des truthers à son égard...


Pour le reste, je veux pas ouvrir une enfilade "ben laden"
Je suis juste surpris que cette thématique est "presque" ignoré du mouvement conspirationniste.

au revoir
edit : ajout de " à presque, le gras n'ayant pas l'air d'etre suffisant
edit2 une formule de politesse n'est jamais de trop
P.S. ô 'tain, viens de decouvrir les balises à droite de "corps du message"
Je me sens idiot tout d'un coupsi je dit "merci Diablo!", je manque ma cible?

Bonjour,

J'avoue qu'ils sont particulièrement borné et décourageant.

Mais j'aime bien les tourmenter un peu avec leur croyance, je leur demande de
prendre la place des comploteurs qui aurait soit disant commis l'acte en leur accordant un bugets infini. À date aucun n'as réussi à me fournir un plan faisable, il se plante tous lors de l'installation des explosifs ou le recrutement de la main d'oeuvre nécéssaire.

Malgré cela certain continue à croire à leur théorie préféré.

lefauve a écrit :Bonjour,

J'avoue qu'ils sont particulièrement borné et décourageant.

Mais j'aime bien les tourmenter un peu avec leur croyance, je leur demande de
prendre la place des comploteurs qui aurait soit disant commis l'acte en leur accordant un bugets infini. À date aucun n'as réussi à me fournir un plan faisable, il se plante tous lors de l'installation des explosifs ou le recrutement de la main d'oeuvre nécéssaire.

Malgré cela certain continue à croire à leur théorie préféré.

Moi, moi ! monsieur! je sais moi!
Des hauts parleurs on diffusé la même fréquence de résonance des tours et celle ci se sont disloquées...

J'ai bon?
Avouez que ça tient la route...

Cela n'a rien à voir mais je trouve votre avatar MP57 excellent, merci !

embtw a écrit :Cela n'a rien à voir mais je trouve votre avatar MP57 excellent, merci !

oui en effet le style "new age bean "

bean partout

MP57 a écrit :

lefauve a écrit :Bonjour,

J'avoue qu'ils sont particulièrement borné et décourageant.

Mais j'aime bien les tourmenter un peu avec leur croyance, je leur demande de
prendre la place des comploteurs qui aurait soit disant commis l'acte en leur accordant un bugets infini. À date aucun n'as réussi à me fournir un plan faisable, il se plante tous lors de l'installation des explosifs ou le recrutement de la main d'oeuvre nécéssaire.

Malgré cela certain continue à croire à leur théorie préféré.

Moi, moi ! monsieur! je sais moi!
Des hauts parleurs on diffusé la même fréquence de résonance des tours et celle

C'est à ce moment que je leur demande de me construire l'appareille et de me faire une petite démonstration

En général ceux-là craque en se moment et me font des gros yeux.

Que voulez-vous les naifs sont pour moi une source intarrisable de divertissement.

Oh que je suis mechant

Moi, moi ! monsieur! je sais moi!
Des hauts parleurs on diffusé la même fréquence de résonance des tours et celle ci se sont disloquées...

J'ai bon?
Avouez que ça tient la route...

On pourrait confier à Gatti le défi de construire ces petits bijoux sonores. C'est un futur Prix Nobel après tout....

Voici un article du monde qui devrait vous faire réfléchir quant à l'implication possible de haut-dirigeant dans de sombres atrocités. C'est un lien en réponse à une discussion sur ce fil à propos de la responsabilité de responsables gouvernementaux en temps de guerre , notamment avec prof. Voilà , bonne lecture !
http://www.lemonde.fr/ameriques/article ... L-32280515

Balbuzik a écrit :Voici un article du monde qui devrait vous faire réfléchir quant à l'implication possible de haut-dirigeant dans de sombres atrocités. C'est un lien en réponse à une discussion sur ce fil à propos de la responsabilité de responsables gouvernementaux en temps de guerre , notamment avec prof. Voilà , bonne lecture !
http://www.lemonde.fr/ameriques/article ... L-32280515

Ouhahaha! Mort De Rire!

Je suis actuellement sur plusieurs forum du 11/9,et depuis ce matin , les seuls arguments des truthers on été de poster cet article ("vilain bush")

Et puis quand je demande quel est le rapport avec les "démolition contrôlés"....
Bin rien aucune réponse...Ils sont fort ces trouffeurs...

Et notre cher balbuzik , tel un mouton de la théorie conspirationniste est venue gentiment nous apporter de la lecture...merci.

Les truthers sont bandés solide.

Et qu'est-ce que ça à voir avec le 9/11?

En rapport avec ma signature...
http://egoblog.net/2009/09/12/derives-c ... ent-326462

Ah c'est vous qui avez réalisé le documentaire sur la Birmanie?

Chapeau, c'était vraiment très bien.

Pardalis a écrit :Ah c'est vous qui avez réalisé le documentaire sur la Birmanie?

Chapeau, c'était vraiment très bien.

heu nan c'est pas moi.

Mais comme Tristan Mendès France ,je suis une bête noire pour les truthers...

Lâchez pas! On est à quelques pages de rejoindre le fil de discussion de Gatti!

Christian

Christian a écrit :Lâchez pas! On est à quelques pages de rejoindre le fil de discussion de Gatti!

Christian

En quantité, mais certainement pas en qualité.

Christian a écrit :Lâchez pas! On est à quelques pages de rejoindre le fil de discussion de Gatti!

sur le forum zététique, ce sont misérablement 18 pages !

PhD Smith a écrit :

Christian a écrit :Lâchez pas! On est à quelques pages de rejoindre le fil de discussion de Gatti!

sur le forum zététique, ce sont misérablement 18 pages !

Pff kess ki son noob!

Christian a écrit :Lâchez pas! On est à quelques pages de rejoindre le fil de discussion de Gatti!

Christian

Bin je veux bien ....
Il y avait un expert en explosif brisant sur le topic il y a peu.
Mais vu sa disparition soudaine , je pense qu'il a été victime d'une expérience avec des explosifs...

Regretté Grossbouffe.