Forum Sceptique

Salut BeetleJuice,

Tu dis :

le discours de Claude, avec son histoire de coupage de tête et de rêve éternel, me fait irrésistiblement penser à ça

Moi, son pays des rêves me fait plutôt penser à ça.

Denis

Donc "un esprit qui se génèrent dans la vie quotidienne" c'est juste Bugs Bunny qui vient nous rendre une petite visite.

Fascinant comme théorie.

Et sinon CdB, que pensez-vous des gens qui sont en état de mort cérébrale? Leurs corps n'est pas mort, pourtant il n'utilise plus leur intelligence...alors, métamatière ou matière?
Et le coma profond?

Et au fait, comment l'avez vous découvert ce fameux univers dont personne n'a de preuve à part vous et qui bouscule des certitudes scientifiques comme le fait que les animaux rêves, que l'évolution relis les singes actuels et les hommes par le biais d'un ancêtre commun, que les univers prévus par les théories de la physique quantique sont parallèle et non adjacent?

BeetleJuice a écrit :Et sinon CdB, que pensez-vous des gens qui sont en état de mort cérébrale? Leurs corps n'est pas mort, pourtant il n'utilise plus leur intelligence...alors, métamatière ou matière?
Et le coma profond?

Et au fait, comment l'avez vous découvert ce fameux univers dont personne n'a de preuve à part vous...

Claude de Bortoli répond rarement aux questions.

Règle générale, il se contente de répéter ce qu'il a déjà écrit des dizaines (ou même des centaines) de fois, ici ou ailleurs sur d'autres forum.

Ce qui fait qu'on se décourage très vite de "discuter" avec lui.

CdB doit avoir hérité du fameux gène qui confère la résistance à la moquerie, sinon il ne serait plus ici. Ou bien c'est sa métamatière qui a cet effet.

viddal26 a écrit :Claude, quelle est ta preuve que les humains sont producteurs des particules de métamatière?

Les rêves !

Les animaux et les végétaux ont des comportements instinctif donc pas de production de particules de métamatière, donc pas de rêves - les rêves sont un résumé des particules produites et mémorisées - donc pas d'avenir éternel dans la nature de métamatière après la mort du corps de matière.

L'intelligence est une énergie. Elle induit des comportements intelligents. Les comportements intelligents produisent des particules de métamatière.

es humains sont formés de particules de matière tirées d'abord du corps de la mère pendant la gestation puis de la nature de matière pendant leur vie. Pour garantir des naissances humaines conformes la nature de matière implique les mères : elles profiteront uo subiront un naissance conforme ou non..

Les esprits sont formés de particules de métamatière tirées d'abord de vies humaines pendant la gestation puis de la nature de métamatière pendant leur vie. Pour garantir des naissances spirituelles conformes la nature de métamatière implique les humains ; ils sont verrons vivre dans la vie de leur esprit après la mort de leur corps de matière.

Homère a écrit :Bonjour Claude,

Avez-vous déjà envisagé une possibilité: que vous pouviez vous tromper sur la réalité de cette métamatière, à l'instar d'un chat qui ne rêve pas? Pensez-vous qu'une certitude est inéluctablement une vérité?

Je ne cherche pas à vous blesser Claude, mais vous n'êtes qu'un homme parmi tant d'autres, ni plus.. ni moins..

Cordialement,

J'ai puisé la découverte de la métamatière aux sources de l'intelligence, la nature de métamatière.

La nature de métamatière ne se trompe jamais !

Et sinon CdB, que pensez-vous des gens qui sont en état de mort cérébrale? Leurs corps n'est pas mort, pourtant il n'utilise plus leur intelligence...alors, métamatière ou matière?

Ils rêvent. Ils se voient vivre dans la nature de métamatière et ils s'y verront vivre pour l'éternité.

Et le coma profond?

Et le coma profond ?

Ils rêvent. Ils se voient vivre dans la nature de métamatière et ils reviendront dans la nature de matière au réveil.

Et au fait, comment l'avez vous découvert ce fameux univers dont personne n'a de preuve à part vous et qui bouscule des certitudes scientifiques comme le fait que les animaux rêves, que l'évolution relis les singes actuels et les hommes par le biais d'un ancêtre commun, que les univers prévus par les théories de la physique quantique sont parallèle et non adjacent?

La Science n'a pas les moyens pour sonder la personnalité de l'univers de matière. Elles est assujetti aux preuves matérielles. Sans preuves matérielles, elle n'est pas viable. C'est de la science fiction. C'est pas crédible.

La personnalité des univers est étudiée par la Croyance. Elle est armée pour cela. Chez elle seules les preuves intelligentes font foi.

Je l'ai découvert par la performance de mon outil métamatériel : l'intelligence.

Comment un chercheur en Science découvre une nouvelle galaxie ? Par un outil matériel performant : un téléscope.

Comment un chercheur en Croyance découvre une nouvelle croyance ? Par un outil métamatériel performant : son intelligence.

L'univers de métamatière, sa symbiose avec notre univers de matière et sa relation avec les humains ne peuvent être vu et compris que par l'intelligence. L'intelligence est le seul outil métamatériel à disposition des humains.
La nature de métamatière m'a donné un surplus d'intelligence pour que je découvre un pan supplémentaire de son environnement. A ma charge de l'expliquer à mes contemporains.

Salut CdB,

Tu dis :

L'intelligence (...) induit des comportements intelligents.

Ce bout-là est moins tordu que le reste.

Mais je le dirais autrement : plus une bestiole est intelligente, plus elle a un comportement intelligent.

Mais ce n'est pas là la trouvaille du siècle, avouons-le.

Quant au reste...

Denis

R

ègle générale, il se contente de répéter ce qu'il a déjà écrit des dizaines (ou même des centaines) de fois, ici ou ailleurs sur d'autres forum.

Ce qui fait qu'on se décourage très vite de "discuter" avec lui.

Je me réserve le droit de ne pas répondre aux questions que je juge complètement c... ! Merci !!

Salut CdB,

Tu dis :

Je me réserve le droit de ne pas répondre aux questions que je juge complètement c... ! Merci !!

Les questions qui t'embêtent ne sont pas nécessairement c...

Fais-tu une différence entre ces deux types de questions ?

On dirait que non.

Denis

L'univers de métamatière, sa symbiose avec notre univers de matière et sa relation avec les humains ne peuvent être vu et compris que par l'intelligence. L'intelligence est le seul outil métamatériel à disposition des humains.
La nature de métamatière m'a donné un surplus d'intelligence pour que je découvre un pan supplémentaire de son environnement. A ma charge de l'expliquer à mes contemporains.

Mettons.

Donc vous avez découvert, par la seul force de votre cerveaux, un autre univers...

Et ça ne vous vient pas à l'idée que c'est peut-être une vue de l'esprit? Ou que vous êtes cinglé?

Après tout, si je décrète que par mon intelligence, j'ai découvert que le monde de D&D est adjacent au notre et qu'il communique avec nous par le biais du jeu de rôle, qui permet aux être donjonesque de s'incarner en nous et de nous transmettre la connaissance de leur monde, en quoi ai-je moins de légitimité que vous?
La démarche est strictement identique et je suis point par point votre façon de faire, pourtant j'ai l'impression que vous allez me dire que je me trompe...dans ce cas, expliquez moi pourquoi?

Claude De bortoli a écrit :

Homère a écrit :Bonjour Claude,

Avez-vous déjà envisagé une possibilité: que vous pouviez vous tromper sur la réalité de cette métamatière, à l'instar d'un chat qui ne rêve pas? Pensez-vous qu'une certitude est inéluctablement une vérité?

Je ne cherche pas à vous blesser Claude, mais vous n'êtes qu'un homme parmi tant d'autres, ni plus.. ni moins..

Cordialement,

J'ai puisé la découverte de la métamatière aux sources de l'intelligence, la nature de métamatière.

La nature de métamatière ne se trompe jamais !

Bonjour - donc vous pensez être la nature de métamatière et à ce titre ne pouvez pas vous tromper.

Dans ce cas quel est l'intérêt de poster ces messages de la métamatière sur un forum de sceptiques ? ma question est sincère car cela ressemble à donner le bâton pour mieux se faire battre autant que cette autre image : foncer droit dans un mur la goutte au nez!

BeetleJuice a écrit :Donc vous avez découvert, par la seul force de votre cerveaux, un autre univers...

Et ça ne vous vient pas à l'idée que c'est peut-être une vue de l'esprit? Ou que vous êtes cinglé?

Là il va te répondre qu'il n'a jamais vu un fou admettre qu'il l'est.
En clair il est fou mais il ne l'admet pas.

Claude De bortoli a écrit : Les animaux et les végétaux ont des comportements instinctif donc pas de production de particules de métamatière, donc pas de rêves - les rêves sont un résumé des particules produites et mémorisées - donc pas d'avenir éternel dans la nature de métamatière après la mort du corps de matière.

c'est une proposition totalement sans fondement, tu ne peux apporter d'éléments crédibles expérimentaux concrétisant le fait que les animaux, les végétaux, ne rêvent pas.

partant de là tu n'a pas la base nécessaire et suffisante pour élaborer une théorie qui "tienne la route", ce n'est que supputation gratuite baguenaudant dans le domaine des rêves.

admettons ta supputation dans le domaine des possibles, se serait donc un monde sans meilleur ami de l'homme, ni mignonne, allons voir si la rose qui ce matin avait déclose sa robe de pourpre au soleil, à point perdu cette vêprée les plis de sa robe pourprée, Et son teint au vôtre pareil...... il est ennuyeux votre monde CdB

Homère a écrit :Dans ce cas quel est l'intérêt de poster ces messages de la métamatière sur un forum de sceptiques ? ma question est sincère car cela ressemble à donner le bâton pour mieux se faire battre autant que cette autre image : foncer droit dans un mur la goutte au nez!

CdB ne poste pas que sur ce forum, il propage la Vérité sur (tous?) les forums francophones sans discrimination.

Fondamentalement, c'est poser une question raisonnable à quelqu'un de profondément irrationnel. C'est comme demander à Antoll MA si'il avait envisagé la possibilité qu'il ne soit pas le Maître du Monde (TM), à Guerrero si elle a pensé à voir un psychologue ou à Gatti s'il pense vraiment qu'on devient spécialiste en mécanique quantique à partir de la lecture de 2 Science et Vie... Faut pas s'attendre à des réponses sensées

Jean-François

Claude De bortoli a écrit : Les animaux et les végétaux n'ont pas accès à la nature de métamatière. Ils ne rêvent pas. Seuls les humains rêvent.

Ça ce n'est pas sûr du tout.

cropcircles a écrit : on on voit bien qu't'as pas d'chien, en jouant à la baballe avec lui on peut être sûr qu'après en dormant il en rêvera..

C'est vrai qu'il y a un monde onirique, "un pays des rêves", sur lequel on a peu d'informations.
Tout à l'heure j'ai croisé un type dans la rue qui m'a dit "tout n'est qu'illusion". Plutôt que d'entamer un long débat, je lui ai dit que oui, il m'a dit "ah, vous aussi!"; ça l'a rassuré, il n'était pas le seul à confondre le rêve et la réalité (ce n'est pas mon cas mais c'est sûrement ce qu'il a pensé).

Qu'il existe un univers des rêves pour tout un chacun, ce n'est pas un scoop. Maintenant je ne sais pas à quel niveau de la nature il s'arrête (uniquement chez l'homme? aux grands singes? à tous les animaux? et les végétaux?).
Le principal étant de ne pas confondre le rêve et la réalité, sinon il y a un problème —encore que je me suis laissé dire que dans certaines religions on considère l'univers des rêves comme le "vrai" monde; dès lors on passe du délire personnel à une croyance collective.
Mais là n'est pas la question; elle serait plutôt de l'ordre de la définition: distinguer et préciser ce qu'on appelle au-delà, monde onirique, inconscient, métamatière, etc..
A+

Bonjour

Métamatiere-man(CdB) tu dis que ;

Je me réserve le droit de ne pas répondre aux questions que je juge complètement c... ! Merci !!

Donc, tu ne supporte pas la ''Critique'' , tu te crois ou, dans une secte ou un cirque

Il faudrait que je gobe tout ton fourbis merdique sans pouvoir dire ce que j'en pense

Tu n' est pas au bon endroit pour ça , onts te demandent poliment ou as-tu eu ta ''révélation sur la matamariere'' et tu nous réponds toujours la meme rengaine merdique incohérente

Rapporte des images ou des preuves congrettes sur ta métamatiere au lieu de nous pondrent des sottises de plus en plus floues

Ovide

Donc vous avez découvert, par la seul force de votre cerveaux, un autre univers...
Et ça ne vous vient pas à l'idée que c'est peut-être une vue de l'esprit? Ou que vous êtes cinglé?

J'ai puisé la découverte de la métamatièrre aux sources de l'intelligence, la nature de métamatière. La nature de métamatière ne se trompe jamais.

A

près tout, si je décrète que par mon intelligence, j'ai découvert que le monde de D&D est adjacent au notre et qu'il communique avec nous par le biais du jeu de rôle, qui permet aux être donjonesque de s'incarner en nous et de nous transmettre la connaissance de leur monde, en quoi ai-je moins de légitimité que vous?
La démarche est strictement identique et je suis point par point votre façon de faire, pourtant j'ai l'impression que vous allez me dire que je me trompe...dans ce cas, expliquez moi pourquoi?

La Croyance est évolutive. C'est un marché ouvert à toutes les croyances. L'intelligence que dégage les théories fait la différence entre le vrai du faux en Croyance.

Mets donc ta théorie sur le marché de la Croyance. L'intelligence quelle dégagera te montrera si tu est un génie ou un charlatan en Croyance.

Bonjour - donc vous pensez être la nature de métamatière et à ce titre ne pouvez pas vous tromper.

Je suis le porte-parole et l'ambassadeur de la nature de métamatière chez les terriens.

Dans ce cas quel est l'intérêt de poster ces messages de la métamatière sur un forum de sceptiques ?

Mon rôle est d'expliquer la découverte de la métamatière pour faire évoluer l'intelligence et les comportements intelligents des terriens afin qu'ils sortent de l'impasse dérèglement climatique et qu'ils retrouvent un chemin durable et serein. Vous êtes terriens. A ce titre vous avez droit à l'explication. Je m'adresse à vous parce que vous êtes terriens et non parce que vous êtes sceptiques.

curieux a écrit :

BeetleJuice a écrit :Donc vous avez découvert, par la seul force de votre cerveaux, un autre univers...

Et ça ne vous vient pas à l'idée que c'est peut-être une vue de l'esprit? Ou que vous êtes cinglé?

Là il va te répondre qu'il n'a jamais vu un fou admettre qu'il l'est.
En clair il est fou mais il ne l'admet pas.

Fou ou génie, c'est le lot de tout découvreur.

c'est une proposition totalement sans fondement, tu ne peux apporter d'éléments crédibles expérimentaux concrétisant le fait que les animaux, les végétaux, ne rêvent pas.

Mon domaine d'activité est la Croyance, pas la Science. En Croyance les preuves matérielles sont bannies, seules les preuves intelligentes font foi.

admettons ta supputation dans le domaine des possibles, se serait donc un monde sans meilleur ami de l'homme, ni mignonne, allons voir si la rose qui ce matin avait déclose sa robe de pourpre au soleil, à point perdu cette vêprée les plis de sa robe pourprée, Et son teint au vôtre pareil...... il est ennuyeux votre monde CdB

Dans ses rêves tu te vois vivre dans une nature sans matière avec ses lois, son environnement, ses êtres vivants. C'est la nature de métamatière.

Donc, tu ne supporte pas la ''Critique'' , tu te crois ou, dans une secte ou un cirque

Expliquer la découverte de la métamatière à mes contemporains, c'est mon rôle et mon devoir. Mais je me réserve le droit de ne pas répondre aux question que le juge débiles. C'est mon droit.

Il faudrait que je gobe tout ton fourbis merdique sans pouvoir dire ce que j'en pense

Non, tu dois accepter que ce que la maturité de ton intelligence te permet de comprendre.

L'intelligence humaine est évolutive. elle évolue par des découverte faites par des chercheurs en Croyance. je suis chercheur en Croyance. J'ai découvert l'univers de métamatière. C'est une évolution de l'intelligence et des comportements intelligents humains. Mon rôle est d'expliquer la métamatière aux terriens pour qu'ils évoluent intelligence et en comportements intelligents.

Fou ou génie, c'est le lot de tout découvreur.

Euh non...pour hérétique, à la limite, mais pas fou.
Et ne me parlez pas de Gallilé, sinon je vous donne un point Gould et je vous rappellerais que pour être Gallilé, il faut avoir raison avant d'être persécuté.

Mon domaine d'activité est la Croyance, pas la Science. En Croyance les preuves matérielles sont bannies, seules les preuves intelligentes font foi.

Ben tient...c'est pratique ça. Du coup, si quelqu'un vous rétorque que vous n'avez pas non plus de preuves "intelligentes" (aussi stupide que soit l'argument) vous pouvez toujours lui dire qu'il ne l'est pas assez pour comprendre. Vous savez que le coups des habit neuf de l'empereur, ça n marche que dans les contes. Vous ne convaincrez personne de votre intelligence supérieur permettant de prouver l'existence de la métamatière.

Mets donc ta théorie sur le marché de la Croyance. L'intelligence quelle dégagera te montrera si tu est un génie ou un charlatan en Croyance.

Ba on a qu'à demandé un vote.

A l'avis des sceptiques, ma théorie de l'univers donjonesque est-elle plus, moins, ou aussi valable que celle de la métamatière?

Je ne prends pas un grand risque en disant cela, bien sur, puisque si c'est à votre avantage, vous me direz que la croyance se passe de l'approbation et que l'intelligence réside dans la métamatière et donc n'est pas le fait d'un vote dans l'univers de matière, et si c'est à votre avantage, vous me direz que l'intelligence à donner raison à votre ridicule idée.

Ce que je trouve fallacieux et surtout dangereux dans votre discours, c'est qu'il est construit comme un dogme de religion ou de secte, et qu'il est parfaitement logique vis-à-vis de lui même, et totalement imperméable à la réfutation. En clair, votre discours tourne en rond autour de sa logique première et évite donc toutes critiques et remise en question, ce qui fait que votre prose n'est rien de plus que du prosélytisme et de la malhonnêteté intellectuelle en essayant de lui donner un fond scientifique.

Vous cumulez même le faux argument de sauvetage du monde face au réchauffement climatique, en accusant la science de tous les maux, argument des nouveaux promoteur de l'obscurantisme par excellence.
Mais au final, vous n'avez fait que remplacer Dieu par Métamatière, ça n'a rien d'innovant, d'autre l'on déjà fait en remplaçant Dieu par les ziti et ça n'a rien changé à la valeur de l'argument.

CdB, c'est l'expérience qui améliore l'intélligence, pas la croyance.
une simple expérience permet d'annuler une croyance, alors bon, chercheur en croyance qui se fout de l'expérience c'est chercheur qui mérite la camisole.