Forum Sceptique

Oh que oui ! C’est très généreux quand ça ne sort pas de leurs poches ! Ca part de bonnes intentions souvent mais qui vérifie vraiment à quoi il sera utilisé ?

Musk ?

Lambert85 a écrit : 20 févr. 2025, 06:59 C’est dommage qu’il ait fallu l’arrivée de ces barjots pour contrôler mieux les dépenses des états ! Je parie que c’est pareil dans tous les pays, on arrose l’argent des contribuables un peu partout d’année en année sans contrôles.

En dehors de l'USAID, il s'agit essentiellement de supprimer des postes de fonctionnaires.
Je ne pense pas qu'on puisse parler d'arroser quoi ou qui que ce soit, ce sont des gens qui travaillent et qui touchent un salaire en retour.
Si on pense qu'il y a trop de fonctionnaires ou qu'ils sont inefficaces, il me semble malgré tout préférable de bien réfléchir aux conséquences de chaque suppression de poste. Il est évident qu'en y allant à coup de Ctrl+A > Del, ce n'est pas du tout ce qu'ils font.
Si on se moque des conséquences de ses actes, c'est une mesure assez facile à prendre. L'économie est immédiate est les effets délétères vont mettre quelques mois ou quelques années à se faire sentir, il sera alors toujours temps d'incriminer toute autre chose que cette mesure quitte à tordre un peu la réalité.

Lambert85 a écrit : 20 févr. 2025, 06:59 C’est dommage qu’il ait fallu l’arrivée de ces barjots pour contrôler mieux les dépenses des états ! Je parie que c’est pareil dans tous les pays, on arrose l’argent des contribuables un peu partout d’année en année sans contrôles.

Tu racontes n'importe quoi, comme d'habitude !

1. ce n'est pas parce que l'argent du contribuable est parfois dépensé dans des programmes qui ne te conviennent pas à toi (ou à une certaine frange de la population) qu'il y a forcément fraude ou gaspillage.
2. ce n'est pas parce qu'on suspecte une fraude dans un programme donné que l'on doive commencer par démolir l'organisme incriminé au lieu de s'assurer qu'il y a bel et bien eu fraude et en déterminer l'ampleur, les coupables, et d'y remédier.
3. ce n'est pas en éviscérant les principaux services de l'état et en y mettant des sbire à la solde d'un dirigeant ou d'un parti que l'on assainit quoi que ce soit.
4. En ce qui concerne l'arrosage indiscriminé de l'argent du contribuable, une des premières mesures serait de renforcer les pouvoirs du fisc au lieu de l'éviscérer, de supprimer les passe-droits qui bénéficient uniquement aux plus riches, etc.

En bref, si l'intention de ces barjots était réellement un contrôle et un assainissement des dépenses de l'état, ils auraient fait appel à des équipes de comptables spécialisés (forensic accountants) sous la houlette d'une cour des comptes, pas à une équipe d'informaticiens chargés de tout casser partout, de virer le personnel en place et de reprogrammer les services informatiques selon les lubies d'un mégalomane incompétent dans le domaine, non élu, dont la fonction n'a pas été officiellement validée par les organismes législatifs (congrès et sénat) et qui représente à lui tout seul un compendium de conflits d'intérêts

thewild a écrit : 20 févr. 2025, 12:08 En dehors de l'USAID, il s'agit essentiellement de supprimer des postes de fonctionnaires.

C’est pareil en France, on supprime des postes de fonctionnaire et on externalise les taches, "voyez, nous on a diminué le nombre de fonctionnaires, on est les plus forts’.

Je ne parle pas de fraude ! Je dis simplement que l’aide internationale doit être vraiment utile et contrôlée et ce n’est pas toujours le cas ! Des ministres ou des fonctionnaires ont des enveloppes qu’ils distribuent allègrement. Vérifient-ils vraiment que cet argent est bien utilisé, j’en doute.
Il y a quelques années j’avais compilé pendant un an les très nombreuses lettres "publicitaires" des différentes ONG que j’avais reçues, certaines avec de petits gadgets. Ca faisait une belle pile ! Leurs budgets publicitaires devaient manger une partie des dons que j’avais fait.

Lambert85 a écrit : 20 févr. 2025, 13:41 Je ne parle pas de fraude ! Je dis simplement que l’aide internationale doit être vraiment utile et contrôlée et ce n’est pas toujours le cas ! Des ministres ou des fonctionnaires ont des enveloppes qu’ils distribuent allègrement. Vérifient-ils vraiment que cet argent est bien utilisé, j’en doute.
Il y a quelques années j’avais compilé pendant un an les très nombreuses lettres "publicitaires" des différentes ONG que j’avais reçues, certaines avec de petits gadgets. Ca faisait une belle pile ! Leurs budgets publicitaires devaient manger une partie des dons que j’avais fait.

Tes doutes, comme ce que tu personnellement considères "bien utilisé" ne valent pas tripette en l'absence de démonstration, de forts indices voire de preuves, ce que tu devrais savoir en tant que défenseur du scepticisme scientifique …

Ensuite, je te signale à tout hasard que ONG signifie "Organisme Non Gouvernemental", et il en existe de toutes sortes dont un certain nombre frauduleux (la $ciento se présente comme telle quand elle veut profiter des catastrophes naturelles, entre autres sectes …), mais les gouvernements n'ont pas grand chose à y voir.

Lambert85 a écrit : 20 févr. 2025, 09:51 Ca part de bonnes intentions souvent mais qui vérifie vraiment à quoi il sera utilisé ?

Aux US, les contrôleurs des différents services de l'état, les inspecteurs à différents niveaux, les commissions parlementaires qui valident les aides, le Government Accountability Office, les offices anti-corruption etc...
Ah, toutes ces personnes ont été virées par Trump/Musk (et les commissions parlementaires rendues inopérantes).
Donc non, l’arrivée de ces barjots ne va certainement pas mieux contrôler les dépenses des état mais au contraire développer la corruption et profiter aux riches.

Florence a écrit : 20 févr. 2025, 16:14 Tes doutes, comme ce que tu personnellement considères "bien utilisé" ne valent pas tripette en l'absence de démonstration, de forts indices voire de preuves, ce que tu devrais savoir en tant que défenseur du scepticisme scientifique …

Un gadget à quelques cents reçu par la poste, c'est pas une preuve ?

Des Organismes Non Gouvernementaux qui touchent des millions d’aides de différents gouvernements !

Lambert85 a écrit : 20 févr. 2025, 16:42 Des Organismes Non Gouvernementaux qui touchent des millions d’aides de différents gouvernements !

de même que tu es un organisme biologique qui touche un salaire d'une entreprise qui n'est pas un organisme biologique

Lambert85 a écrit : 20 févr. 2025, 16:42 Des Organismes Non Gouvernementaux qui touchent des millions d’aides de différents gouvernements !

Et alors ?
Tu n'as clairement aucune idée du fonctionnement ni des motivations ni des actions ni des résultats de la plupart des ONG à qui tu reproches de toucher des aides gouvernementales.

D'autre part, FIFA, CIO, grandes fédérations sportives, etc., n'ont aucun scrupule à toucher des subsides de plein de gouvernements, et ça n'a pas l'air de te tourmenter plus que ça malgré les scandales avérés qu'on y dévoile régulièrement

Et j''imagine aisément tes glapissements si un gouvernement décidait subitement (et enfin) de supprimer les financements des diverses grand messes du sport tels que JO et championnats mondiaux, laissant les organisateurs se démerder avec les fonds colossaux qu'ils ont amassés via leurs sponsors privés et les spectateurs …

Tu te trompes comme d’habitude, toute dépense gouvernementale devrait être justifiée et contrôlée.

Lambert85 a écrit : 20 févr. 2025, 21:51 Tu te trompes comme d’habitude, toute dépense gouvernementale devrait être justifiée et contrôlée.

Où et quand ai-je dit le contraire ?

Comment Trump applique l’ultraconservateur « Project 2025 » après s’en être désolidarisé pendant la campagne

https://www.nouvelobs.com/monde/2025022 ... pagne.html

Comment cette grosse m… ( excusez-moi, je n’aime pas la grossièreté, mais là c’est plus fort que moi) applique le Project 2025, apres avoir dupé nombre de ses électeurs pendant sa campagne électorale…

Qui a dit qu'Ubu roi n’avait pas d'humour ?

« La Maison Blanche présente comme de « l’ASMR » une vidéo d’expulsions de migrants. »

Cartaphilus a écrit : 21 févr. 2025, 15:58 « La Maison Blanche présente comme de « l’ASMR » une vidéo d’expulsions de migrants. »

Pour rester sur Ubu : Une nouvelle contrebande en plein essor à la frontière mexicaine : les œufs (New York Time)

The Onion (le Gorafi US) va avoir du mal à relever le défi ...

Cartaphilus a écrit : 21 févr. 2025, 15:58 Qui a dit qu'Ubu roi n’avait pas d'humour ?

« La Maison Blanche présente comme de « l’ASMR » une vidéo d’expulsions de migrants. »

Le drame est que ses partisans, autant ici que là-bas, doivent effectivement se délecter en regardant ce genre de spectacle

Florence a écrit : 21 févr. 2025, 20:42Le drame est que ses partisans, autant ici que là-bas, doivent effectivement se délecter en regardant ce genre de spectacle

Je pense que Carl Benjamin a très bien résumé le pourquoi de l'attitude décomplexé et parfois véritablement odieuse de l'actuel gouvernement américain.

Il en existe une version avec du texte ?

nikola a écrit : 22 févr. 2025, 11:51 Il en existe une version avec du texte ?

Hélas non tu peux juste activer les sous-titres automatiques en anglais, à part quelques erreurs ceux-ci sont corrects et te permettent de traduire au fur-et-à-mesure si tu en as le temps.

nikola a écrit : 22 févr. 2025, 11:51 Il en existe une version avec du texte ?

J'ai regardé, ne te fatigue pas, c'est une nième version apologétique sur le thème "les vilains libéraux et les horribles woke nous y ont forcés". C'est destiné à tous ceux qui n'ont ni suivi ni compris l'histoire comme la politique des USA, ne connaissent de sa constitution que ce qu'en raconte les media à la solde de Murdoch (et maintenant de Putin), à commencer par les américains eux-mêmes.

C'est du même tonneau que Putin se plaignant que l'Ukraine a commencé et que l'OTAN menace la Russie …

Florence a écrit : 22 févr. 2025, 12:15C'est du même tonneau que Putin se plaignant que l'Ukraine a commencé et que l'OTAN menace la Russie …

Je sais bien que tu ne veux pas dialoguer avec ceux de l'autre bord, et c'est bien ce que Souligne ici Carl Benjamin et dont tu es un parfaite représentante à ton modeste niveau. Tu sais lorsque des personnes pourtant à la base progressistes osaient mentionner l'immigration est trop importante et pose des problèmes sécuritaires et culturels (notamment en soulignant des incompatibilités culturelles) qui menacent nos sociétés d'accueil, on avait toujours une avalanche de gaucho-progressistes wokes pour traiter ces gens de fachos, racistes, extrémistes de droites, etc, etc... avec en prime une négation des problèmes susmentionnés, y compris dans des pays aussi gangréné par ces derniers que sont la Grande-Bretagne, la France ou encore la Suède. Forcément réactance oblige, et surtout, craintes légitimes obligent, cela allait créer une radicalisation des positions, à partir du moment qu'aucun compromis, aucun juste milieu n'était possible puisque dire qu'il y a trop d'immigration ou que toutes les cultures ne se valent pas, est déjà considéré comme d'extrême-droite. Une question simple Florence, selon toi Mathieu Bock-Côté, ou encore Douglas Murray ou Ayaan Hirsi Ali, sont-ils des extrémistes de droite oui ou non?

L onu... zelenski... l europe... la planete... subit donc la juste colere contre les wokes qui ne veulent pas dialoguer. Maintenant qu on a compris cela acceptons cela et laissons nous emporter dans un dechainement de violence des "justes" .... contre ceux qui ne sont ni woke...ni ne refusent de dialoguer

Gwanelle a écrit : 22 févr. 2025, 12:49 L onu... zelenski... l europe... la planete... subit donc la juste colere contre les wokes qui ne veulent pas dialoguer. Maintenant qu on a compris cela acceptons cela et laissons nous emporter dans un dechainement de violence des "justes" .

Subir n'est pas la solution, cela ne l'a jamais été. Ce qu'il faut c'est au contraire rétablir un dialogue et avoir à nouveau des progressistes réellement modérés et porteurs de raison, c'est-à-dire reconnaitre les excès du wokisme et proposer des alternatives raisonnables aux déchainement et excès du présent gouvernement américain.

uno a écrit : 22 févr. 2025, 12:54 Ce qu'il faut c'est au contraire rétablir un dialogue

Avec les wokes d’extrême-droite ?