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Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 20:35
par Ildefonse
Le Lycaon a écrit :Personnellement je ne pense pas qu'il soit malhonnête dans sa démarche, ce genre d'événement peut arriver dans n'importe quel association ou parti politique. Ca le rend même un peu seul dans ce choix.
En fait, ça peut aussi tout à fait être un faux témoignage. Dans le contexte de cette quasi guerre de pensée entre les sceptiques et les "illuminés du 911", les mauvaises actions ne sont pas le seul fait de ces derniers je pense.
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 20:38
par Le Lycaon
Oui ça peut aussi, mais statistiquement ça serait étonnant qu'il n'y ait eu aucun truther en proie au doute. Les gens ne sont pas forcément sympa dans une association, il peut y avoir des querelles d'égo, voire des abus de confiance.
Du coup le moindre accident personnel peut faire changer l'avis de quelqu'un, qui deviendra alors radicalement hostile au groupe auquel il appartenait.
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 20:43
par Ildefonse
Je n'ai pas les stats, mais j'ai le sentiment que quelqu'un qui s'aperçoit avoir été trompé comme il est dit dans le témoignage quittera le groupe sans les fracas décrits. De plus, il faut se poser la question du pourquoi de l'édition en ligne de ce texte. Si c'est lui qui le fait, il va mettre mal à l'aise ses camarades, avec qui il semble suffisamment bien pour se fendre d'une lettre circonstanciées. Pourquoi le faire alors ? Ou alors un autre déçu prend ce courrier et le diffuse, histoire de ne pas être inquiété mais crier son avis à la face du monde quand même.
Non, décidément je trouve ce témoignage curieux.
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 20:53
par Le Lycaon
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 20:57
par MP57
Ildefonse a écrit :Je n'ai pas les stats, mais j'ai le sentiment que quelqu'un qui s'aperçoit avoir été trompé comme il est dit dans le témoignage quittera le groupe sans les fracas décrits. De plus, il faut se poser la question du pourquoi de l'édition en ligne de ce texte. Si c'est lui qui le fait, il va mettre mal à l'aise ses camarades, avec qui il semble suffisamment bien pour se fendre d'une lettre circonstanciées. Pourquoi le faire alors ? Ou alors un autre déçu prend ce courrier et le diffuse, histoire de ne pas être inquiété mais crier son avis à la face du monde quand même.
Non, décidément je trouve ce témoignage curieux.
Les truthers reconnaissent leur erreurs de temps en temps par exemple:
http://forum.reopen911.info/t334-la-ver ... bleue.html
"Elle ne cachait aucun mystère...
Apparemment, il n'en sera pas fait mention dans la version "Final Cut" de Loose Change. C'est une bonne chose. Laisser une telle erreur (présente dans d'autres documentaires) serait tendre aux pro V.O. un bâton pour se faire battre."

Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 21:03
par Le Lycaon
Le forum reopen a pour ambition de faire le tri entre le vrai et le faux, y compris dans la littérature "complotiste".
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 21:35
par Ildefonse
Le Lycaon a écrit :Le forum reopen a pour ambition de faire le tri entre le vrai et le faux, y compris dans la littérature "complotiste".
Là, par contre, laissez moi rigoler doucement... Faut pas prendre les sceptiques pour des idiots non plus.
Garder le bon grain
Publié : 13 nov. 2011, 21:40
par Denis
Le Lycaon a écrit :Le forum reopen a pour ambition de faire le tri entre le vrai et le faux...
Faire le tri n'est pas tout.
Encore faut-il garder le bon grain et jeter l'ivraie,
plutôt que le contraire.

Denis
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 21:45
par MP57
Le Lycaon a écrit :Le forum reopen a pour ambition de faire le tri entre le vrai et le faux, y compris dans la littérature "complotiste".
L'avantage : c'est que le tri est assez rapide a effectuer...
"TOUT DOIT DISPARAITRE"
Quand je vois que sur leur page d’accueil, le point clé n°6 concernant le wtc7 il est marqué:
"7 heures après les tours jumelles, une troisième tour haute de 47 étages, le WTC7, s'est effondrée sur elle-même en à peine 7 secondes. Sans raison apparente puisqu'aucun avion ne l'avait percutée. "
http://www.reopen911.info/
Doit je rappeler que nous somme en 2011?
Le wtc7 s'effondre en une quinzaine de secondes...pas 7.
"ambition de faire le tri entre le vrai et le faux"
HA HA HA HA HA!
Qu'est ce qu'on se marre.
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 21:48
par Invité
Le Lycaon a écrit :Le forum reopen a pour ambition de faire le tri entre le vrai et le faux, y compris dans la littérature "complotiste".
Et ils ont pu déterminer après seulement 5 jours que le rapport de la NIST était faux ?
http://www.conspiracywatch.info/Pour-Re ... _a183.html
I.
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 21:57
par Pardalis
Le Lycaon a écrit :Le forum reopen a pour ambition de faire le tri entre le vrai et le faux, y compris dans la littérature "complotiste".
Il y a beaucoup de gens qui ont des ambitions et qui finissent en échec.
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 22:21
par Red Pill
Le toutou farceur a écrit :Le forum reopen a pour ambition de faire le tri entre le vrai et le faux, y compris dans la littérature "complotiste".

Bravo Lyly. C'est énorme. T'as même réussi à faire rire Agent Smith!!!......

Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 22:31
par MP57
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 22:53
par PhD Smith
Euh ce fil n'est pas encore fermé comme sur le forum de l'OZ ?

Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 23:08
par MP57
PhD Smith a écrit :Euh cel fil n'est pas encore fermé comme sur le forum de l'OZ ?

Une porte ouverte au brebis égaré...

Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 23:24
par Red Pill
DE toute façon. Si on ferme ce topic un zozo va éventuellement en ouvrir un nouveau sur le même sujet. Alors......

Re: 11 Septembre 2001
Publié : 13 nov. 2011, 23:36
par Le Lycaon
Denis a écrit
Faire le tri n'est pas tout.
Encore faut-il garder le bon grain et jeter l'ivraie, plutôt que le contraire.
Ah non, le tri est important, du moment qu'un tas n'est pas vérolé, on a une chance sur deux, par contre si l'on mal, on met d'un côté du bon grain et de l'ivraie, et de l'autre de l'ivraie et du bon grain, on se retrouve dans la situation initial.
Sinon ce n'est pas un mal en soi d'avoir de l'ambition...
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 14 nov. 2011, 01:06
par Jonathan l
Les morues des truther le sont encore moins puisqu'elle date toutes ou presque de 2001-2002.
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 14 nov. 2011, 01:37
par PhD Smith
Red Pill a écrit :
Bravo Lyly. C'est énorme. T'as même réussi à faire rire Agent Smith!!!......

Sacré Agent Smith :

Et j'aime cette confession de l'ex-trouffer:
J'adore la façon dont tous les Truthers, moi y compris à l’époque, nous nous vantions d’avoir fait toutes les « recherches » possibles. Eh bien mes amis, « rechercher », cela ne signifie pas passer d’un site conspirationniste à un autre ! « Rechercher », cela consiste à considérer les choses des deux côtés, et à se faire sa propre opinion.

La Vérité a gagné !
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 14 nov. 2011, 04:43
par Jonathan l
Moi ce passage
J'adore la façon dont tous les Truthers, moi y compris à l’époque, nous nous vantions d’avoir fait toutes les « recherches » possibles. Eh bien mes amis, « rechercher », cela ne signifie pas passer d’un site conspirationniste à un autre ! « Rechercher », cela consiste à considérer les choses des deux côtés, et à se faire sa propre opinion.
m'a fait réaliser a quel point le discour des TJ et des conspiranos est semblable. Les recherches, dans la littérature TJ, eux on la vrai vérité vrai, ils sont persécutés etc.
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 22 nov. 2011, 18:41
par Jean-Francois
Juste pour signaler, deux articles du
Skeptical Inquirer à propos du 9/11 sont disponibles en ligne (en anglais):
- "
The 9/11 Truth Movement: The Top Conspiracy Theory, a Decade Later" par Dave Thomas, qui revoit certains des arguments des "thruters" et propose une explication sur l'effondrement des WT
FC-1 et 2.)
- "
A Bestiary of the 9/11 Truth Movement: Notes from the Front Line" par Jamie Bartlett et Carl Miller, qui suggèrent une typologie des défenseurs de thèses alternatives. Il est amusant de trouver des exemples des trois types proposés chez les intervenants sur le forum (de Balbuzik en "hardcore" à petrov en "
suiveux niaiseuxilliterati", en passant par de nombreux “critically turned”).
Jean-François
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 22 nov. 2011, 22:27
par Pardalis
C'est dommage que ces textes très clairs et bien expliqués ne seront jamais lus par les principaux intéressés.
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 25 nov. 2011, 00:58
par TTiger
Ce qui est fascinant avec le 9-11 Il y a toujours un petit quelque-chose qui rebondit et nous fait réfléchir.
Ce reportage a été diffusé qu'une seule fois et présente un journaliste qui était sur le terrain en direct du pentagone quand l'avions frappée.
http://www.youtube.com/watch?v=RESju-faKHY
Rien de troublant
Publié : 25 nov. 2011, 01:37
par Denis
Salut TTiger,
Je ne trouve absolument rien de troublant dans ta vidéo.
Tu dis :
Ce reportage a été diffusé qu'une seule fois et présente un journaliste qui était sur le terrain en direct du pentagone quand l'avions frappée.
D'où tires-tu qu'il était sur le terrain quand l'avion a frappé?
L'inventes-tu? Merci de répondre.
Il n'y a rien de surprenant à ce que, plusieurs minutes après le crash, tous les gros morceaux aient été ramassés.

Denis
Re: 11 Septembre 2001
Publié : 25 nov. 2011, 02:37
par TTiger
Ce reportage a été diffusé seulement quelques minutes après le crash. Tu as raison je me suis mélangé Le reportage fut diffusé après et non pendant
PS :Je ne crois pas à la théorie du complot concernant l'avion qui a crashé sur le pentagone. En fait, j'ai beaucoup de misère avec toutes formes de complots pour le 9-11. Qui, à mon avis, est beaucoup trop complexe à mettre en place dans le secret.