Je remarque qu'on passe sous silence ma critique de la courbe...à croire que les faits sont secondaires...
Oui, tous les pays ont fait la même chose et c'est pour ça qu'ils se retrouvent dans la merde justement. Et que cette merde va se propager de plus en plus si l'on ne fait rien pour que ça change !
Justement, comment vous expliquez que des pays avec un contrôle monétaire comme le Japon (qui a une dette démentielle) ou les USA (dont la banque centrale a fait tourner largement la planche à billet, même si c'est de manière détournée et à racheter de la dette publique pour en manipuler le taux) ne s'en sorte pas mieux et ont les mêmes problèmes que des pays qui n'ont plus le contrôle de leur monnaie si, selon vous, le problème de la dette c'est l'absence de ce contrôle.
Pourquoi selon vous aucun pays n'a réellement monétisé sa dette depuis le début de la crise, si c'est une solution si miraculeuse ?
Votre propos est extrêmement décousu et sans rigueur. Comme pour votre lecture imparfaite de la courbe PIB/dette, vous ne cherchez que le spectaculaire dans les faits que vous piochez pour jeter de la poudre aux yeux et faire du catastrophisme volontaire pour rendre votre propos plus impressionnant que vrai.
Je vous le dis tout de suite, mais vu que vous êtes sur ce forum depuis quelques semaines, vous auriez du le comprendre: ça ne marche pas.
L’esbroufe ne sert à rien et les questions de rhétorique à but de sophisme ne servent à rien non plus, on sait les repérer. Si vous voulez sérieusement discuter de la crise de la dette, il va falloir sortir de votre posture idéologique et commencer à être sérieux et à prendre les faits pour ce qu'ils sont et non pour ce que vous voulez qu'ils disent (ou alors faites comme moi, quand vous vous hasardez à une interprétation, indiquer que ça n'est qu'une interprétation et reconnaissez quand vous vous trompez.)
Quid a écrit :
Pose toi la question :
Est-ce que les banques centrales des pays ont le droit de créer la monnaie à partir de rien ?
Si oui, pourquoi ne l'a t-on pas fait pour renflouer la Grèce avec la BCE ?
Déjà, merci d'éviter le tutoiment, on n'a pas gardez les cochons tirelires ensemble.
Ensuite, parce que comme l'a rappelé épommate, la monnaie est toujours la contre-partie de quelque chose et qu'elle ne tombe pas du ciel. Le fait que la banque centrale ait le monopole de l'émission de monnaie fiduciaire et le contrôle de la monnaie en général ne veut pas dire qu'elle peut faire ce qu'elle veut et de manière illimité.
La monétisation d'une dette revient à imprimer de la fausse monnaie pour payer les créanciers en monnaie qui n'a pas de contre-partie, donc pas de vraie valeur. Aucun créancier n'acceptera ça, ce qui veut dire qu'ils faudraient les y forcer et comme beaucoup de créancier sont des Etats européens, ça reviendra au final à faire payer la facture à la population (puisque la perte de valeur doit bien être compensé, surtout pour des Etats déjà endettés).
Non seulement c'est une façon malhonnête de spolier les citoyens européens pour rembourser les dettes d'une partie d'entre-eux (s'il s'agissait de collectivement racheter les dettes d'Etat, encore, ça aurait du sens, même si ça reste au final un faux monnayage) mais en plus, c'est un risque pour l'économie, soit parce que ça crée de l'inflation qu'on ne maîtrise pas, mais aussi parce que ça peut faire fuir les capitaux ou gonfler des bulles dans d'autres valeurs et, plus graves, faire perdre la confiance dans la monnaie, au risque de voir les gens s'en détourner au profit d'une autre.
Et puis ça mettra la banque centrale en danger, puisque sa crédibilité (sachant qu'elle soutient le système bancaire et monétaire, c'est elle le piliers du système de la monnaie fiduciaire) sera entamée si elle décide d'un seul coup de faire disparaître 300 milliards de dette (la Fed est obligé de faire des montages financiers pour monétiser par exemple et au final, ça ne résout rien, puisque les USA continue de s'endetter sans rien faire contre ça, encouragés par les taux bas)
Comme dit, on peut toujours le faire, mais on a vu que les banques qui impriment à tour de bras ne règlent finalement aucun problème (la Fed, la BoE, la BoJ jouent toutes à qui fera la politique la plus accomodante et la plus extraordinaire et ça n'empêche ni le japon, ni les USA, ni l'UK de ne pas s'en sortir et de ne pas régler le problème de la dette. Il n'y a guère que l'UK qui s'en occupe au final et la BoE est à mon sens loin d'être la pire.)
A ce compte là, comme la monétisation n'est jamais qu'un défaut déguisé autant faire défaut. Ca provoquera moins de chaos monétaire (sachant que les problèmes monétaires dans le monde sont aussi une cause de la crise. Les manipulations d'inflation ou de taux de change qu'il y a eu aux USA ou en Chine et même aussi surement en Europe ne sont pas totalement étrangère aux gonflement de bulles financières au cours de la fin du XXème siècle et le début du XXIème).
Et surtout ça redonnera une vraie valeur aux obligations d'Etat qui sont abusivement considéré comme des valeurs sûres même dans des cas d'insolvabilité manifeste de l'Etat en question (c'est par exemple incohérent que la Grèce ait eu des taux si bas si longtemps et que les USA, la France ou l'UK ait encore des rendements à 2 ou 3% max).
Evidement, ça doit se faire avec suffisament de préparation pour éviter de tuer d'un coup le secteur financier, mais ça me semble plus radicale et moins problématique que de faire en cachette un impôt sous forme d'inflation et d'attaquer un à un les quelques régulations qui existent encore sur le système monétaire et financier.
On a déjà vu la dérive que donnait la dérégulation de la finance et des banques, j'ai très peur de ce que va donner la dérégulation de la création monétaire laissé à la seule volonté d'élu avec des objectifs électoraux.
Sans aller dans l'excès inverse qu'on a connu d'une banque centrale qui ne s'occupe de rien d'autre que l'inflation et ne se préoccupe pas de stratégie économique, sombrer dans la dérégulation et la manipulation du taux me parait au moins aussi dangereux.
