Question pour les septiques

Ici, on discute de sujets variés...
Avatar de l’utilisateur
NEMROD34
Messages : 4541
Inscription : 21 mars 2008, 15:45

Re: Question pour les septiques

#76

Message par NEMROD34 » 23 févr. 2013, 12:23

NEMROD 34 n'a visiblement pas compris l'intérêt de mes écrits car il se serait rendu compte que le but n'est pas d'inventer quoique ce soit, mais de considérer les pouvoirs psi par leur seule et réelle approche possible, l'expérimentation individuelle.
Et pourtant tu écris bien:
Ce qui est nouveau dans mes propos, c'est la démarcation de cette frontière, de ce passage étroit que seul un expérimentateur est en mesure de connaître.
Nouveau donc qui n'existait pas avant, et pourtant si, tu n'amènes rien de nouveau, rien du tout.
D'ailleurs NEMROD 34, rectifiez si je me trompe, mais n'êtes-vous pas un genre d'expert en OVNI?
Je rectifis donc : non. Je ne me suis jamais et ne me considère toujours pas comme un expert, même pas comme un ufologue, en revanche eux aiment se qualifier d'expert.

Ton expérience m'intéresse parce que je l'ai proposé plusieurs fois! Mais jamais personne n'a voulut la tenter, tu te le sens ? Tu connais quelqu'un qui se le sent ?
Les 3 sceptiques valident qu'il y a quelque chose mais quoi? Barbe truc… voilà tout ce qu'ils pourront dire.
Faisons d'abord l'expérience, ensuite et seulement ensuite en cas de réussite on verra ce qu'on en dit.
En conclusion, à moins de vouloir satisfaire la curiosité de quelques-uns il n'y a pas d'intérêt de faire de démonstration pour une autre raison capitale : les pouvoirs psi ne sont pas la finalité, mais qu'un passage auquel renoncera le spiritualiste.
Mais moi j'y vois de l'intérêt, si c'est positif moi j'ai un intérêt pour la chose, mais il faut avant tout faire et réussir l'expérience. :mrgreen:
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.

Militant du: " MITCH S'en Fout "= Milite pour Images, Trucs à la Con, Humour, Sur le Forum.

Mireille

Re: Question pour les septiques

#77

Message par Mireille » 23 févr. 2013, 14:23

Bonjour Brève de Comptoir,

Je ne cherche pas à être convaincu de quoi que ce soit, j'explore et ça c'est un privilège que se donne les gens ouvert d'esprit. Si de votre côté vous êtes tout à votre aise à rester enfermé dans une petite boîte de sardines, grand bien vous en fasse.

La Dame vous dis d'aller voir sur un autre message si j'y suis et c'est sans rire !

Avatar de l’utilisateur
NEMROD34
Messages : 4541
Inscription : 21 mars 2008, 15:45

Re: Question pour les septiques

#78

Message par NEMROD34 » 23 févr. 2013, 14:35

Mireille nous explorons aussi, la différence c'est que nous en somme à regarder si vraiment il y a quelque chose en dehors de ce qui est connu, et ce n'est pas le cas pour l'instant.
Alors que voyageur en est au stade suivant.
La différence aussi c'est que voyageur se base sur sa propre expérience pour définir la réalité, nous utilisons la méthode scientifique qui a fait ses preuves sur des milliers d'années, a produit bien plus (par exemple votre ordinateur et internet) et qui veut que la réalité soit commune et objective, à l'opposé donc de l'expérience personnelle.

Serions nous là, en bonne santé à se parler à des milliers de kilomètres, si l'humanité en avançant dans le temps avaient définit autant de réalités que ce qu'il y a d'être humain ?

Je propose une autre expérience à voyageur, très simple:
- Il se place à l'endroit indiqué par une croix sur le trottoir devant un immeuble de 5 étages.
- Je lui lâche sur la tête une enclume de taille conséquente.

Ma réalité (et celle de "tout le monde") c'est que ça va le tuer et ça va pas être joli. C'est du à des expériences communes acquises et des lois qui fonctionnent partout dans l'univers quelle que soit l'échelle.
Sa réalité c'est qu'il peut très bien décider que l'enclume n'existe pas et que donc elle n'existera pas. C'est son postulat: il décide de ce qui est réel ou non à son niveau.

Étrangement toutes les personnes qui disent comme lui refusent de faire l'expérience, pourquoi?
Dernière modification par NEMROD34 le 23 févr. 2013, 15:30, modifié 1 fois.
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.

Militant du: " MITCH S'en Fout "= Milite pour Images, Trucs à la Con, Humour, Sur le Forum.

Avatar de l’utilisateur
Brève de comptoir
Messages : 824
Inscription : 27 août 2011, 09:11

Re: Question pour les septiques

#79

Message par Brève de comptoir » 23 févr. 2013, 14:53

Se poser des questions et se donner "le privilège" de ne jamais à avoir à y répondre, c'est surtout explorer le cul posé sur un manège. Comme le chien qui explore sa queue.

Est-ce que l'eau mouille ? "hein je sais pas, je suis ouverte à tout". Est-ce que le feu brûle ? "hein je sais pas, je suis ouverte à tout"

OK... Rael est en train de faire une compagne d'appel aux dons pour financer ses "recherches" en biologie. Si vous êtes sur ouverte, il a besoin de votre soutien.

Mireille

Re: Question pour les septiques

#80

Message par Mireille » 23 févr. 2013, 15:17

Je suis désolé, je me suis laissé emporter.

Bon samedi Brève et Nemrod.

Mireille

Re: Question pour les septiques

#81

Message par Mireille » 23 févr. 2013, 15:22

Bonjour Voyageur,

Si vous souhaitez poursuivre le dialogue, je vous demanderais de me partager vos points de vue sur les quelques questions que je vous ai posées un peu plus haut.

Avatar de l’utilisateur
Samuel Rooke
Messages : 782
Inscription : 02 août 2011, 20:20

Re: Question pour les septiques

#82

Message par Samuel Rooke » 23 févr. 2013, 17:18

@Voyageur

Bonjours,
il n'y a rien de bien intéressant dans mes propos qu'une histoire parmi tant d'autre. On ne s'intéresse véritablement à une chose que lorsqu'on est soi-même impliqué, sinon on n'y prête guère attention.
"impliqué" est large. Quand je fais mon travail dont le but est de savoir si le confucianisme à influencé la révolution communiste en Chine, je suis impliqué à fond mais je ne l'ai jamais vécu et Je suis capable de comprendre, avec un regard extérieur, les mécanisme de mon questionnement et ainsi de me répondre.
Pour ceux de la catégorie 1) à laquelle vous appartenez ici,
En fait, je serai plus du 2) et 3). Bien sûr, je me place au conditionnel concernant le psy.
considérer les pouvoirs psi par leur seule et réelle approche possible, l'expérimentation individuelle.
Alors vous faites la sourde oreille à ce que je dis. L'expérimentation est intéressante dans le cadre d'une recherche mais est incomplète seule. Il faut aussi observer, tentez de comprendre, faire des lectures, des recherches en bibliothèque voire faire une expérimentations en laboratoire pour mieux comprendre. C'est comme cela que la science marche. NEMROD34 vous répond d'ailleurs très bien :
La différence aussi c'est que voyageur se base sur sa propre expérience pour définir la réalité, nous utilisons la méthode scientifique qui a fait ses preuves sur des milliers d'années, a produit bien plus (par exemple votre ordinateur et internet) et qui veut que la réalité soit commune et objective, à l'opposé donc de l'expérience personnelle.
Même si je crois que l'expérience personnelle ait tout de même un petite place, l'objectivation permet de comprendre un phénomène, expérimenté ou non. [à lire]. Le problème avec l'expérimentation est de tomber trop facilement dans la subjectivité et ainsi briser les démarches objectives. Je vois l'expérimentation comme une confirmation ou infirmation d'une recherche.

Bref, il faut faire la différence entre LA réalité et une réalité individuelle (et je ne dis pas vérité, il y a une différence).
Mireille a écrit :La Dame vous dis d'aller voir sur un autre message si j'y suis et c'est sans rire !
@ Brève. Comme Mireille t'a clairement demandé d'aller te faire cuire un oeuf, j'aimerais bien que tu m'en prépare un aussi, tourné jaune cuit dur SVP :mefiance: :mrgreen:

A+
Sam Rooke
Il faut être capable de sortir de la caverne pour voir la vérité... qui d'ailleurs est subjective

yquemener
Messages : 2373
Inscription : 09 août 2010, 13:06

Re: Question pour les septiques

#83

Message par yquemener » 23 févr. 2013, 17:33

Mireille a écrit :Je préffèrerais dire que j'ai une sensibilité accrue ou une hypersensibilité qui me permet d'entrer en contact avec l'environnement mental de l'autre. Je considère alors sans en connaître le processus que je peux transmettre des
informations et que la justesse de celles-ci sont proportionnelles à la capacité de l'autre à me recevoir.
Ce phénomène est reconnu par la science classique, pas du tout paranormale, et est appelé "empathie".
Être capable, sans parler, ou avec un minimum de communication verbale, de ressentir les émotions de l'autre, est une chose que de nombreuses personnes parviennent à faire à différents degrés. Chez certains personnes suffisamment douées, cela peut sembler paranormal, mais pourtant les mécanismes semblent bien être les même : perception de milliers de petits indices, mouvements corporels, attitudes, ton, façon de s'habiller, de se coiffer, sans doutes quelques phéromones, etc...
Lorsque l'analyse de ces signes se passe au niveau inconscient, cela ressemble en effet à un lien magique, mais il semble bien que ce soit une illusion.
À cette heure, on n'a jamais trouvé une seule personne capable d'établir ou de conserver ce lien en étant séparé totalement de la personne "lue".


Sinon, si les expériences mediumiques vous intéressent, j'ai fréquenté assez longtemps les adeptes de la TK (télékinésie) et y connais assez bien la mentalité. Bien que je ne trouve pas qu'il s'agisse d'un bon critère, le fait que je sois capable d'obtenir des résultats impressionnants en TK (faire tourner une pyramide soit sous un bocal soit plus rapidement, sans bocal) est sensé me rendre crédible en la matière. Évidemment, je suis très critique de ce genre de résultats :-)

Avatar de l’utilisateur
voyageur
Messages : 666
Inscription : 06 janv. 2013, 11:05

Re: Question pour les septiques

#84

Message par voyageur » 23 févr. 2013, 17:34

NEMROD34 a écrit :Je propose une autre expérience à voyageur, très simple:
- Il se place à l'endroit indiqué par une croix sur le trottoir devant un immeuble de 5 étages.
- Je lui lâche sur la tête une enclume de taille conséquente.
et hop bip bip !
Mireille a écrit :Si vous souhaitez poursuivre le dialogue
Techniquement un dialogue se fait à deux... la réponse à la plupart de vos questions sont à trouver dans le manque de logique issu de vos observations.
En même temps, poser des questions est une chose essayez d'apporter ses propres réponses est bien aussi et répond à la caractéristique 2) que j'ai donné.
Mireille a écrit :je me demande pourquoi ceux qui en font l'exploration n'ont pas envie de le partager au monde comme le font les scientifiques quand ils font une découverte.
Ah bon, ils n'ont pas envie de le partager? Mais y a t'il quelqu'un pour écouter et entendre? La science est passablement différente, car il n'y a aucun effort à effectuer, je prends un réactif je le balance sur le produit oh miracle résultat c'est bien ce que je supposais... aucun travail sur sa respiration n'est demandé, aucune prise de conscience et aucun effort de responsabilité ne sont en jeux, vous saisissez la différence? Pour le scientifique, le monde est un grand laboratoire, qu'il y ait des erreurs fait partie du jeu des découvertes.
Et vous-même lorsque vous trouvez quelque chose d'intéressant et que vous souhaitez en faire part à des personnes de votre entourage, sont-ils heureux d'emblée à vous écouter où ont-ils une aspirine dans la poche au cas où le dialogue durerait trop longtemps? Pour la plupart des gens réfléchir, bah ça fait mal à la tête...
Mireille a écrit :Vous parliez d'anonymat, pour ceux qui ont des pouvoirs psy, quel est la raison pour laquelle il reste dans l'anoymat ?
Pour vivre heureux vivons caché, ce n'est pas cela le proverbe? On ne vit pas dans un monde de bisounours où "tout le monde il est gentil, tout le monde il est beau"... il y a surtout des loups et des chacals. Le paranormal et le surnaturel font partis du domaine mystique, du mystère puisque pour le pénétrer il faut y rentrer par l'intérieur, alors ceux qui sont dehors peuvent toujours chercher la porte d'entrée...et ils cherchent toujours
Montrez moi comment rentrer à l'intérieur par l'extérieur!? tel est la demande du scientifique matérialiste. :ouch:
Mireille a écrit :J'aimerais beaucoup que vous me définissiez qu'est ce qui se passe par exemple quand on est dans notre corps causal, dans quel environnement sommes-nous ? Comment nous rendons-nous à l'intérieur de ce corps ?
Le mécanisme pour déclencher le point d'équilibre équivaut à neutraliser le corps. Si l'existence est une illusion alors celle-ci procède de la réalité. Si le corps est cette illusion alors notre partie réelle seule peut se connecter à la réalité.
Donc une fois que vous aurez maitrisé vos désirs sexuels, matériels et les pouvoirs psi vous pourrez déclencher, grâce à la maitrise de votre respiration, le point d'équilibre : l'illusion cesse toute activité.
Que voit-on quand on est dans notre causal? De la lumière, qu'on est cette lumière. Et que tout le reste en est que la projection comme un film projeté sur un écran.

Mais vu les conditions requises ce n'est pas pour tout le monde, mais que pour une poignée d'individu très particulier.
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

Avatar de l’utilisateur
NEMROD34
Messages : 4541
Inscription : 21 mars 2008, 15:45

Re: Question pour les septiques

#85

Message par NEMROD34 » 23 févr. 2013, 18:34

Pour la plupart des gens réfléchir, bah ça fait mal à la tête...
Nous sommes d'accord sur ce point. J'avais en signature :
Cogito, ergo caput dolet. :mrgreen:
Le reste se résume en : je suis supérieur même si je m'en fous, mais quand même. Vous êtes trop cons pour comprendre.
Enfin je le comprends et le constate comme ça.
D'ailleurs:
Mais vu les conditions requises ce n'est pas pour tout le monde, mais que pour une poignée d'individu très particulier.
:mrgreen:
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.

Militant du: " MITCH S'en Fout "= Milite pour Images, Trucs à la Con, Humour, Sur le Forum.

Avatar de l’utilisateur
Samuel Rooke
Messages : 782
Inscription : 02 août 2011, 20:20

Re: Question pour les septiques

#86

Message par Samuel Rooke » 23 févr. 2013, 18:55

voyageur a écrit :]Ah bon, ils n'ont pas envie de le partager? Mais y a t'il quelqu'un pour écouter et entendre?
Oui il y en a et je vous l'ai déjà dit dans mes nombreux messages :|
voyageur a écrit :]La science est passablement différente, car il n'y a aucun effort à effectuer
Ah bha ! La meilleure celle là !! tout les diplômés de l'université et du Doctorat ne foutent absoluement rien. la nouvelle ère "Pas de médecin, y foutent rien, la science ne demande aucune effort". :ouch:
voyageur a écrit :]je prends un réactif je le balance sur le produit oh miracle résultat c'est bien ce que je supposais
Si c'est votre vision de la science, alors pourquoi ne trouvez-vous pas le remède aux cancers ? Ce serait utile non ?
voyageur a écrit :Pour vivre heureux vivons caché, ce n'est pas cela le proverbe? On ne vit pas dans un monde de bisounours où "tout le monde il est gentil, tout le monde il est beau"... il y a surtout des loups et des chacals. Le paranormal et le surnaturel font partis du domaine mystique, du mystère puisque pour le pénétrer il faut y rentrer par l'intérieur, alors ceux qui sont dehors peuvent toujours chercher la porte d'entrée...et ils cherchent toujours
Montrez moi comment rentrer à l'intérieur par l'extérieur!? tel est la demande du scientifique matérialiste.
Non mais vraiment, vous le faites exprès c'est incroyable !!! Je m'éforce depuis quelques jours, je vous donne de mon temps pour tenter de voire une approche scientifique qui pourrait vous intéresser et vous donner des réponses qui pourraient vous ouvrir un jolie monde. Je vous mène vers les sciences humaines, plus précisément la sociologie, je vous donne des noms, diverses exemples d'études qui ont été faites sur des bases paranormales et je vous donne même des techniques de travail pour vous aider dans vos recherches. La seule chose que vous faites est de pestiférer contre la science qui est un autre de vos termes vague un incompris pouvant être interprété de plusieurs manières. C'est de la mauvaise foi de votre part et cela me choque attrocement.

GRREEE :insultes:

Sam Rooke
Il faut être capable de sortir de la caverne pour voir la vérité... qui d'ailleurs est subjective

Avatar de l’utilisateur
NEMROD34
Messages : 4541
Inscription : 21 mars 2008, 15:45

Re: Question pour les septiques

#87

Message par NEMROD34 » 23 févr. 2013, 19:05

voyageur j'ai accepté ton expérience, il faut un tout petit peu affiner mais même telle qu'elle je l'accepte, on fais ça quand comment ?
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.

Militant du: " MITCH S'en Fout "= Milite pour Images, Trucs à la Con, Humour, Sur le Forum.

Mireille

Re: Question pour les septiques

#88

Message par Mireille » 23 févr. 2013, 20:48

Bonjour Voyageur,


Vous avez un tel mépris que même si vous aviez des choses intéressantes à partager j'ai perdu tout intérêt à poursuivre cette discussion avec vous. Vous me faites penser à un infirme rendu à la fois fort et susceptible de sa condition. Si vous avez réussi à dépasser certaines choses dans votre vie il y en a d'autres que vous auriez intérêt à revoir.


Mireille

Mireille

Re: Question pour les septiques

#89

Message par Mireille » 23 févr. 2013, 21:04

Bonjour Yquemener,

Sainte fesses, que vos noms que vous utilisez son compliqués à ré-écrire.

Je m'étais en doute l'idée de mon expérience via internet mais peux être en fin de compte que c'est une bonne idée, on pourra alors mieux définir certaines choses après si ça fonctionne. On verra bien ce que ca va donner, je vais donc ouvrir un message que j'intitulerie : l'Expérience de l'empathie à distance. Je ne sais pas si c'est bien choisie ou encore juste l'expérience.

Vos vidéos ne fonctionnent pas.

Avatar de l’utilisateur
NEMROD34
Messages : 4541
Inscription : 21 mars 2008, 15:45

Re: Question pour les septiques

#90

Message par NEMROD34 » 23 févr. 2013, 21:29

Je vous suivrais et participerais avec plaisir, mais nous montons le protocole ensemble.
Enfin quand je dis "ensemble" c'est ici, avec les gens d'ici, et tout le mode participe à la création du protocole.
Tout le monde suit l'expérience.
Et tout le monde en constate le résultat.
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.

Militant du: " MITCH S'en Fout "= Milite pour Images, Trucs à la Con, Humour, Sur le Forum.

Mireille

Re: Question pour les septiques

#91

Message par Mireille » 23 févr. 2013, 21:41

J'étais entrain de travailler là-dessus Nemrod, Laissez moi encore quelques minutes.

Avatar de l’utilisateur
voyageur
Messages : 666
Inscription : 06 janv. 2013, 11:05

Re: Question pour les septiques

#92

Message par voyageur » 23 févr. 2013, 21:50

Mireille a écrit :Vous avez un tel mépris
Il est bien là votre problème Mireille, porter des affirmations gratuites sans les étayer, est-ce tout ce dont vous êtes capable?
J'ai apporté un certains nombres de réponses à vos questions alors que vous non...
Vous faites parti de ces gens qui font semblant de poser des questions alors que les réponses ne les intéressent pas particulièrement et vous vous étonnez ensuite que sur un tel sujet pas grand monde n'en parle ou montre quoique ce soit? Elle est bien bonne celle-là. :grimace:
Mireille a écrit :Vous me faites penser à un infirme rendu à la fois fort et susceptible de sa condition.
Vous vous permettez de porter un jugement sur ma personne alors que vous ne me connaissez pas, et dès lors que je vous demande de réfléchir sérieusement à ce que vous avez écrit, tiens d'un coup il n'y a plus personne :shock:
Mireille : " Monsieur c'est quoi cette bouteille de lait?", "oh bah non alors, je ne vous parle plus..eh le Méchant monsieur :evil: là-bas m'embête whoua!".
Bref, j'ai joué le jeu uniquement pour respecter le principe du bénéfice du doute, après tout on ne sait bien à qui on a affaire qu'après l'avoir testé. :roll:
Mireille a écrit :Si vous avez réussi à dépasser certaines choses dans votre vie il y en a d'autres que vous auriez intérêt à revoir.
Dans le genre plus vague que ça tu meurs! Un peu comme tout ce que vous écrivez.
Samuel Rooke a écrit :Ah bha ! La meilleure celle là !! tout les diplômés de l'université et du Doctorat ne foutent absoluement rien. la nouvelle ère "Pas de médecin, y foutent rien, la science ne demande aucune effort"
Vous qui me reprochiez de jouer la caricature, y jouez à votre tour on dirait bien. Le travail qu'effectue un universitaire est uniquement extérieur, pas besoin de se questionner sur soi et/ou de chercher à s'améliorer de l'intérieur, donc oui ils ne foutent rien comme la plupart des gens. Travailler sur soi demande plus un effort très différent que de travailler sur de la matière. Et vous êtes suffisamment intelligent pour comprendre cela.
Samuel Rooke a écrit :voyageur a écrit:]je prends un réactif je le balance sur le produit oh miracle résultat c'est bien ce que je supposais
Si c'est votre vision de la science, alors pourquoi ne trouvez-vous pas le remède aux cancers ? Ce serait utile non ?
Oui la science est quelque chose d'efficace qui fonctionne puisque ça a fait ses preuves, vous trouvez que l'exemple du réactif est inadapatée pour montrer les qualités de la science? Moi je ne trouve pas.
Samuel Rooke a écrit :Non mais vraiment, vous le faites exprès c'est incroyable !!! Je m'éforce depuis quelques jours, je vous donne de mon temps pour tenter de voire une approche scientifique qui pourrait vous intéresser et vous donner des réponses qui pourraient vous ouvrir un jolie monde. Je vous mène vers les sciences humaines, plus précisément la sociologie, je vous donne des noms, diverses exemples d'études qui ont été faites sur des bases paranormales et je vous donne même des techniques de travail pour vous aider dans vos recherches.
Oui j'avais bien compris. Seulement la réciproque n'est pas vraie. La porte invisible qui mène au monde intérieur ne peut être ouverte que par une seule clef : l'intuition. Et vous m'avez clairement dit votre opinion sur cette notion et moi mon désaccord, dès lors il faudra m'expliquer comment on démontre l'intuition telle que je vous l'ai défini plus haut.
Samuel Rooke a écrit :La seule chose que vous faites est de pestiférer contre la science qui est un autre de vos termes vague un incompris pouvant être interprété de plusieurs manières. C'est de la mauvaise foi de votre part et cela me choque attrocement.
Encore de la caricature grossière : la science est ce qui se fait de mieux aujourd'hui comme méthode de recherche pour étudier l'extérieur, je l'ai déjà dit, je le répète, sauf... pour étudier le mystique (paranormal + surnaturel), pour les caractéristiques que j'ai donné plus haut, mais bien sûr cela n'engage que moi et personne d'autre.
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

Avatar de l’utilisateur
NEMROD34
Messages : 4541
Inscription : 21 mars 2008, 15:45

Re: Question pour les septiques

#93

Message par NEMROD34 » 23 févr. 2013, 22:01

Il est bien là votre problème Mireille, porter des affirmations gratuites sans les étayer, est-ce tout ce dont vous êtes capable?
[...]
Vous vous permettez de porter un jugement sur ma personne alors que vous ne me connaissez pas
[...]
Dans le genre plus vague que ça tu meurs!
Quand même il fallait oser ! Je salut l'exploit ! ImageImageImage

Nan sans déconner c'est un fake ?
Image

ImageImageImageImage
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.

Militant du: " MITCH S'en Fout "= Milite pour Images, Trucs à la Con, Humour, Sur le Forum.

Mireille

Re: Question pour les septiques

#94

Message par Mireille » 23 févr. 2013, 22:23

Je suis désolé Voyageur, je ne poursuivrai pas la discussion avec vous.

Bonjour Nemrod,

Bon alors c'est fait, j'ai créer un message pour l'expérience, je ne sais pas si ça peut aller, vous me direz en tout cas.

Mireille

Avatar de l’utilisateur
Samuel Rooke
Messages : 782
Inscription : 02 août 2011, 20:20

Re: Question pour les septiques

#95

Message par Samuel Rooke » 23 févr. 2013, 22:59

@Voyageur

Votre double discours est déconcertant.

Vous dites que je carricature ? Oui, mais relisez vous et vous comprendrez. Il y a une différence à carricaturer dans un débat, menant à un argument falacieux et carricaturer sur un exagération. Mais que puis-je répondre d'autre et de censé à ce message ci
voyageur et son double discours a écrit :Ah bon, ils n'ont pas envie de le partager? Mais y a t'il quelqu'un pour écouter et entendre? La science est passablement différente, car il n'y a aucun effort à effectuer, je prends un réactif je le balance sur le produit oh miracle résultat c'est bien ce que je supposais
[...]
aucun travail sur sa respiration n'est demandé, aucune prise de conscience et aucun effort de responsabilité ne sont en jeux, vous saisissez la différence?
[...]
Montrez moi comment rentrer à l'intérieur par l'extérieur!? tel est la demande du scientifique matérialiste.
_______________________________________

Oui la science est quelque chose d'efficace qui fonctionne puisque ça a fait ses preuves, vous trouvez que l'exemple du réactif est inadapatée pour montrer les qualités de la science? Moi je ne trouve pas.
[...]
la science est ce qui se fait de mieux aujourd'hui comme méthode de recherche pour étudier l'extérieur
Encore une fois, vous pensez que la science n'est que matériel et oublier, volontairement car je ne cesse de vous le répéter, les sciences humaine qui n'a rien de matériel car elles étudies le comportement humain.
Le travail qu'effectue un universitaire est uniquement extérieur, pas besoin de se questionner sur soi et/ou de chercher à s'améliorer de l'intérieur, donc oui ils ne foutent rien comme la plupart des gens. Travailler sur soi demande plus un effort très différent que de travailler sur de la matière. Et vous êtes suffisamment intelligent pour comprendre cela.
vous êtes sur de cette affirmation, qu'un étudiant ne travail pas sur soi cherchant à s'améliorer de l'intérieur? et de toute façon, pour un quatrième terme/expression qui ne fait qu'embrouiller vos propos, que voulez vous dire par "il ne foutent rien" ? qu'est ce que "faire quelque chose" pour vous ? Travailler pour ammener du pain sur la table pour rendre les enfants heureux n'est pas suffisant ? Et si rendre un enfant heureux est un but, est-ce "faire quelque chose" puisqu'il n'y a rien de matérielle dans ce questionnement? Vous être trop vague, vos raisonnement ne sont que vaporifique, vous utiliser des termes et des expressions qui ne veulent rien dire... Comment puis-je vous suivre ?
dès lors il faudra m'expliquer comment on démontre l'intuition telle que je vous l'ai défini plus haut.
La manière de fonctionnement que je ne cesse de vous le répéter. Il n'y a rien de "matérielle" dans cette manière et vous trouverez les réponses qu'ils vous faut(j'ai compris que c'était ce mot qui vous chicottait dans la science, hors, les sciences humaines... vous le savez... ne se base pas sur la matière mais le comportement humain). Si vous me poser clairement la question, je vous répond alors que vous n'y arriverez pas car votre "expérimentation" va être différente de "l'expérimentation" d'une autre personne. Et dans le cas ou on inclus d'autre gens, il vous faudra alors faire des recherches, des comparaisons comme je m'entête à vous le faire voire. C'est comme cela que vous arriveriez à des résultats tangibles du "développement de l'intuition". Si vous voulez le faire seul et intéreurement, allez-y, je ne vous n'y empêche pas.
je l'ai déjà dit, je le répète, sauf... pour étudier le mystique (paranormal + surnaturel), pour les caractéristiques que j'ai donné plus haut, mais bien sûr cela n'engage que moi et personne d'autre.
Et c'est la que vous n'arriveriez à rien OU que vous aller de facto toucher aux sciences humaines pour arriver à quelque chose. C'est aussi là que la réponse de NEMROD34 prend son sens: vous ne faite que réinventer le feu.

Sam Rooke
Il faut être capable de sortir de la caverne pour voir la vérité... qui d'ailleurs est subjective

Avatar de l’utilisateur
voyageur
Messages : 666
Inscription : 06 janv. 2013, 11:05

Re: Question pour les septiques

#96

Message par voyageur » 24 févr. 2013, 09:28

Salut Samuel Rooke !
Bien en lisant votre texte ce matin, je me suis dit que pour que nous puissions nous comprendre, il me fallait probablement parler le même langage.
Donc, j'ai décidé d'aller sur votre terrain. Comment? Je vais sur google et tape ceci :"antrophologue ayant testé les plantes hallucinogènes".
Et voici le lien sur leque je me suis arrêté :
http://www.archipress.org/index.php?opt ... &Itemid=41

Or très curieusement, il dit la même chose que moi, sauf que moi je ne suis ni anthopologue, ni sociologue, ce qui en même temps permet de démontrer que cette connaissance dont je parle est universelle, et que forcément celui qui cherche tombe dessus aussi.

Voici quelques exrtaits choisis!
Pendant le long processus d'acquisition d'un doctorat en anthropologie dans une université d'élite aux États-Unis, j'ai vu que mes professeurs en anthropologie nous formaient, moi et mes camarades doctorants, pour devenir... d'autres professeurs en anthropologie. Au plus haut niveau, le serpent se mordait la queue, et la discipline tournait dans le vide, flottant au-dessus de la réalité, qu'elle était pourtant sensée étudier.
A mon retour d'Amazonie, j'ai proposé cette manière de voir à mes camarades, mais j'ai vite compris qu'ils n'avaient qu'un intérêt distant pour le concret. Dès que j'avais le doctorat en poche, j'ai tourné le dos à toute cette scène, et je me suis dirige vers la pratique, convaincu que j'allais aller plus loin avec mon anthropologie (= étude de l'humain).
J'ai donc vu ce que mes collègues académiques ne voient pas, lorsqu'ils mènent des démarches abstraites "sur le terrain", puis rentrent à leur université pour écrire des articles que seuls d'autres anthropologues liront.
J'avais essayé à plusieurs reprises cette décoction, et j'avais vu que ce n'était pas de la plaisanterie. Par contre, je ne savais pas du tout de quoi il s'agissait, et j'avais peur que mes collègues ne me prennent point au sérieux. Mais huit ans plus tard, ayant acquis de la "bouteille", et ayant vu que mes collègues académiques vivaient dans un monde à moitié divorcé de la réalité, je n'avais plus peur de considérer les données en elles-mêmes: les Indiens d'Amazonie occidentale, dont le savoir écologique est admiré par la communauté scientifique et pharmaceutique internationale, affirment qu'ils acquièrent une partie de leur savoir grâce aux hallucinations induites par une décoction végétale. Je ne pouvais plus simplement me dire qu'il s'agissait de métaphores, parce que mon travail pratique m'avait
Au fond, j'ai innové en prenant les Indiens au mot, tout simplement. Que cette démarche là constitue une rupture, en dit long sur les présupposés des "sciences de l'homme".
Vous dites qu'il s'agit d'une question possiblement philosophique. On peut même dire religieux. Je considère l'athéisme matérialiste qui règne dans les laboratoires comme une foi, jeune, intolérante et zélée. Qui peut prouver que l'ADN n'est qu'une molécule -surtout quand on nous la décrit par la même occasion comme un support informatique capable d'auto-duplication? Accepter que l'ADN n'est qu'un produit chimique inerte (et que ses séquences sont brevetables), est un acte de foi. Et nous sommes bien d'accord: science et religion se mélangent difficilement, surtout lorsqu'il y a des milliards de dollars en jeu.
C'est une question essentiellement épistémologique: le chamanisme travaille centralement avec l'imagerie interne et subjective; la seule façon de savoir de quoi il s'agit est d'impliquer son "je". Il n'est pas possible de nager sans mouiller son propre corps. L'étude "objective" du chamanisme est un contresens, comme parler de natation sans jamais se lancer à l'eau.
Dans la série des caractéristiques que je donnais il y a ausi celle-ci: l'humour:
C'est une chose qui frappe chez les chamanes amazoniens: plus ils sont avancés dans leurs recherches, plus ils ont d'humour, d'auto-dérision et de modestie gnoséologique. Dans le New Age, il semble que ce soit le contraire. Au fond, la présence d'humour est la preuve par neuf qu'on a à faire au véritable produit.
La place d'une hypothèse est invariablement de proposer de nouvelles avenues d'investigation. En l'occurrence, mon hypothèse suggère que le chamanisme est une exploration de la conscience par sa modification (que ce soit par l'utilisation d'hallucinogènes, de rythmes sonores ou d'autres techniques qui aient un impact sur la neurochimie). En science, il est tout à fait basique de modifier les choses pour l'étudier; par exemple, en génétique, on modifie un gène dans la séquence en ADN pour voir le résultat de cette modification sur l'organisme, et pour en déduire la fonction du gène. Dans ce sens, on peut dire que les chamanes sont de véritables savants de la conscience, qu'ils étudient par modification depuis des millénaires. Mais, pour l'instant, la science "officielle" (celle publiée dans Nature, Science et La Recherche, par exemple) ne veut rien savoir d'un véritable dialogue avec des Indiens vivant pieds nus dans la forêt et consommant des "drogues".
Et l'étude de la conscience est bien comme je le dis, l'inconnu de la science actuelle, suffit de faire un tour sur l'enfilade déterminisme contre libre-arbitre.

Alors vous pouvez toujours dénigrer l'anthropologue et dire que ces écrits valent rien. Ou considérer qu'il existe bien (hypothèse) une connaissance universelle qui s'acquière en dedans et pas de l'extérieur.
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

Avatar de l’utilisateur
NEMROD34
Messages : 4541
Inscription : 21 mars 2008, 15:45

Re: Question pour les septiques

#97

Message par NEMROD34 » 24 févr. 2013, 12:10

voyageur j'ai accepté ton expérience, il faut un tout petit peu affiner mais même telle qu'elle je l'accepte, on fais ça quand comment ?
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.

Militant du: " MITCH S'en Fout "= Milite pour Images, Trucs à la Con, Humour, Sur le Forum.

Avatar de l’utilisateur
Samuel Rooke
Messages : 782
Inscription : 02 août 2011, 20:20

Re: Question pour les septiques

#98

Message par Samuel Rooke » 24 févr. 2013, 23:41

@Voyageur !

Ah !! du concrès, c'est avec ça que j'aime travailler ... Cependant, un petit travail de rigeur s'impose.

Je dois dire que, jusqu'à mercredi, je ne pourrais vous répondre en raison d'un travail important à remettre. Alors, je vous lance sur des pistes:

-Qui est l'auteur ?
-De quelle université parle-t'on ?
-À quel moment a t'il fais ses études ?
-Y a t'il plusieurs personnes comme lui ?

-Qu'est ce que l'anthropologie ?
-Quelles sont les stades du développement de la sciences ?
-Depuis le moment que l'auteur était à l'université, l'enseignement de la discipline et la discipline elle même à t'elle changé depuis ?

-De quelle étude l'auteur parle ?
-Quelles ont été TOUT les procédés de recherches ?
-Quelle est la place de l'expérimentation dans son étude ?
-Quelles sont les critiques (pausitives, neutre, négatives) de l'étude ?

-Comment votre recheche vous a mené là ?
-Si je fais la même recherche que vous, vais trouver le même résultat (autrement dit avez vous délibérément choisis cette exemple car c'était le seul, arrivé par hasard, a été le premier lien trouvé durant la recherche, n'est qu'un lien parmit tant d'autre) ?


D'ailleurs, j'ai remarqué, dans le texte comme dans vos citations choisis, un double discous. Un peu comme vous au courrant des derniers messages... Je me demande si, d'après cette philosophie, c'est récurent comme attitude ?

J'ai aussi visionné une émission (à Historia) d'un gars qui adore expérimenter. Vous serez peut être intéressé : À la recherche de la vérité.

Alors à mercredi !
Sam Rooke
Il faut être capable de sortir de la caverne pour voir la vérité... qui d'ailleurs est subjective

Avatar de l’utilisateur
voyageur
Messages : 666
Inscription : 06 janv. 2013, 11:05

Re: Question pour les septiques

#99

Message par voyageur » 26 févr. 2013, 21:01

Samuel Rooke a écrit :Alors, je vous lance sur des pistes:
Je réponds à certaines de vos pistes.

Jeremy Narby est licencié en histoire de l'Université de Canterbury et docteur en anthropologie de l'Université de Stanford.
Il a vécu de nombreuses années auprès des Ashanincas en Amazonie Péruvienne afin de répertorier les utilisations des ressources de la forêt pluviale par les indigènes et aider à combattre la destruction écologique. Son séjour lui inspirera trois livres, dont le best-seller Le serpent cosmique (1997) dans lequel il examine les systèmes de connaissances indigènes et l’utilisation de l’Ayahuasca.

Jeremy Narby est, depuis 1989, directeur de projets amazoniens pour l’ONG suisse « Nouvelle Planète » qui œuvre afin de soutenir les initiatives des peuples indigènes de l’Amazonie. Il s’agit de les aider à défendre leurs territoires et leurs connaissances.
Jeremy a participé à deux conférences INREES*, dont la 1ère « Nuit du Chamane », et a animé plusieurs ateliers discussion autour du chamanisme et de l’anthropologie.

Et pour mieux comprendre sa vision des choses et éviter les amalgames avec le new age, castaneda ou autres délires lié à des mouvances occidentales en perte de repère et de sens, voici une vidéo, certes longue 1h25, mais très instructive où il relate son expérience:
conférence plantes et chamanisme
J'ai pu la visionner hier directement sur le site de l'INREES, seulement il semblerait que depuis aujourd'hui une mise à jour fait qu'on ne peut plus y accéder sans être inscrit, reste youtube.
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

Avatar de l’utilisateur
Samuel Rooke
Messages : 782
Inscription : 02 août 2011, 20:20

Re: Question pour les septiques

#100

Message par Samuel Rooke » 26 févr. 2013, 21:13

Bonjour voyageur

Bien, vous avez quelques réponses. L'auteur patauge dans le domaine et à une certain renom qui ne faut pas équarter.. mais j'ai vous ne vous confrontez pas assez. J'ai l'impression que vous ne répondez qu'aux questions auxquelles vous voulez bien répondes. Continué votre chemin, je vous y encourage réellement. Allez! je vous envois une salve plus restreinte :

-Qu'est ce que l'anthropologie ?
-Quelle sont les comparaison possibles entre les propos de l'auteurs et la discipline?
-Avez-vous lue les oeuvres de l'auteur?
-Ne fait-il que de l'expérimentation dans ses études ?
-Quelles sont les critiques positives et/ou négatives des oeuvres ?


sinon, ils vous en reste d'autres dans mon derniers message.

Cela vous parraîtra peut être beaucoup... mais c'est que nous faisons à l'université pour voire si l'auteur tient un propos utilisable dans le cadre d'une recherche

Bonne chance :a4:
Sam Rooke

[Edit] Je regarderai la conférence dès que je le pourrais !
Il faut être capable de sortir de la caverne pour voir la vérité... qui d'ailleurs est subjective

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit