Oui, on sait, selon le crédo des "vrais-héros-sur-internet-à-bonne-distance"TM, ce sont des poltrons qui encouragent les jihadistes à davantage de témérité, bla, bla, bla ...Pardalis a écrit :L'auto-censure continue, en Belgique cette fois.
http://www.i24news.tv/en/news/internati ... ity-threat
Charlie Hebdo - hommage, images
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
C'est tout ce que vous trouvez à dire?Florence a écrit :Oui, on sait, selon le crédo des "vrais-héros-sur-internet-à-bonne-distance"TM, ce sont des poltrons qui encouragent les jihadistes à davantage de témérité, bla, bla, bla ...
On annule une exposition, par peur de représailles.
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
La décision du musée fait sens, les autorités belges ont déjà suffisamment de préoccupations pour le moment sans avoir à gérer une situation de crise potentielle supplémentaire.Pardalis a écrit :C'est tout ce que vous trouvez à dire?
On annule une exposition, par peur de représailles.
Evidemment, cela ne vous convient pas car il est bien facile de faire le bravache lorsqu'on est à bonne distance et qu'on ne (veut pas) connaît(re) pas tous les tenants et les aboutissants d'une situation.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Je trouve que ça démontre une tendance dangereuse dans nos société. On n'a plus le droit d'exposer, d'écrire sur certains sujets par peur de la réaction des extrémistes. Ce sont les extrémistes qui décident maintenant du contenu.Florence a écrit :La décision du musée fait sens, les autorités belges ont déjà suffisamment de préoccupations pour le moment sans avoir à gérer une situation de crise potentielle supplémentaire.
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Intéressant. Chacun doit avoir son favori.Florence a écrit :
Mon préféré toutes catégories, que je vais me faire un plaisir de montrer à certaines personnes
de mon entourage qui auraient tendance à faire les outragés automatiques et permanents ...
Celui-ci… il se trouve que c'est le seul dont j'ai changé le texte.
Voici l'original :

- Blasphématoire!!! Intolérant et insultant !
- Idem…

« Notre religion est pacifique. Et nous tuerons quiconque dira le contraire!! »
Beaucoup de dessinateurs sont excellents sur le plan graphique, notamment anglo-saxons, mais le message est souvent au premier degré.
Une explication possible :

Comme si on n'avait pas assez de rédacteurs en chef sans humour pour
regarder par dessus notre épaule et menacer de nous couper.
Quand on s'adresse à un large public, on n'a pas les coudées franches. C'est le cas de Plantu, par exemple, malgré son statut de star aux 60 000 dessins.Pardalis a écrit :L'auto-censure continue, en Belgique cette fois.
http://www.i24news.tv/en/news/internati ... ity-threat
Pour en revenir au fil, le thème de « la relativité des outrages » est assez récurrent :



« Et vous feriez mieux de ne pas présenter ça sous un jour négatif »
« Un petit faux pas pour l'homme, mais un bond de géant pour la bestialité »
Et surtout : le rapport des forces…




« Quand même plus fort. »
On trouve souvent le même gag interprété par différents dessinateurs.
Un traitement classique, par exemple, du thème de « l'arroseur arrosé » :

Un autre plus original :

Un culte voué à sa propre personne, transféré sur un concept « externalisé », de préférence divin, si l'environnement si prête.
C'est un des aboutissements de la vanité (du latin vanitas, « ce qui est vide »).
Mais ce qui est vide ne peut être dégonflé, contrairement à ce que cette plaisante image suggère.
Le vide a plutôt tendance à aspirer. C'est l'insatiabilité des narcissiques, qui convoitent les cœurs, les esprits, mais aussi les gouvernements…
Ces vampires ne se remplissent jamais… sinon d'air. Car tout ce qu'ils absorbent, ils en font du vent.
Mais ainsi, comme des baudruches, ils finiront par retourner à leur néant.
Amen, donc.
« On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde » (Pierre Desproges) La vidéo
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Et c'est parti sur le sempiternel couplet "les féministes/extrémistes/islamistes/écologistes/illuminatistes [rayez la mention inutile] ont complètement subverti nos sociétés, on ne peut plus rien dire, cachons-nous sous le lit" ...Pardalis a écrit :Je trouve que ça démontre une tendance dangereuse dans nos société. On n'a plus le droit d'exposer, d'écrire sur certains sujets par peur de la réaction des extrémistes. Ce sont les extrémistes qui décident maintenant du contenu.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
J'ai dit ça moi? Vous en fumez du bon.Florence a écrit :Et c'est parti sur le sempiternel couplet "les féministes/extrémistes/islamistes/écologistes/illuminatistes [rayez la mention inutile] ont complètement subverti nos sociétés, on ne peut plus rien dire, cachons-nous sous le lit" ...
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Vous savez ce qui vous caractérise ? C'est votre art de systématiquement jouer à celui qui n'aurait pas compris ce qu'on lui dit.Pardalis a écrit :J'ai dit ça moi? Vous en fumez du bon.Florence a écrit :Et c'est parti sur le sempiternel couplet "les féministes/extrémistes/islamistes/écologistes/illuminatistes [rayez la mention inutile] ont complètement subverti nos sociétés, on ne peut plus rien dire, cachons-nous sous le lit" ...
Ca n'incite pas à vous considérer comme un interlocuteur de bonne foi. Vous devriez y songer ...
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Qu'est-ce qu'il y a de mauvaise foi à se désoler de voir qu'un musée annule son exposition par peur de représailles?Florence a écrit :Vous savez ce qui vous caractérise ? C'est votre art de systématiquement jouer à celui qui n'aurait pas compris ce qu'on lui dit.
Ca n'incite pas à vous considérer comme un interlocuteur de bonne foi. Vous devriez y songer ...
Ce n'est pas la première fois que ça arrive. De nombreux films, émissions de télévision, lancements de livre sont cancellés pour les mêmes raisons.
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Vous avez gagné, inutile d'argumenter plus loin.Florence a écrit :
Bref, les Bruxellois devront se faire à leur nouvelle réalité.
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Faut reconnaître que le dernier argument était imparable :Pardalis a écrit :Vous avez gagné, inutile d'argumenter plus loin.
Florence a écrit :![]()
Il semble y avoir, évidemment, des bugs image sur mon intervention d'aujourd'hui, alors ceux que ça intéresse peuvent, pour corriger, actualiser la page, ou utiliser les liens directs ci-dessous :
Spoiler
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Citation : http://www.imabox.fr/15/01/232026lumwCh54.jpg
Original : https://angelforisrael.files.wordpress. ... 512&crop=1
Inspiration : http://www.seraphicpress.com/wp-content ... rtoon2.jpg
Sans humour : http://static.boredpanda.com/blog/wp-co ... ts-271.jpg
Outragé 1 : http://www.imabox.fr/15/01/281725Uoo9E950.png
Outragé 2 : http://www.imabox.fr/15/01/281814kMCA3v30.png
Outragé 3 : http://media.cagle.com/76/2015/01/07/158379_600.jpg
Premier degré : http://meucciagency.com/upfiles/noticia ... -hebdo.jpg
Rapport de force : http://www.imabox.fr/15/01/2721017rNv7F31.jpg
Exemple 1 : http://www.imabox.fr/15/01/281843c1igmf47.png
Exemple 2 : http://www.spi0n.com/wp-content/uploads ... jpg?600425
Plus fort : http://www.imabox.fr/15/01/271822nxKeRH07.jpg
Arroseur arrosé : http://www.imabox.fr/15/01/2718246laffN00.jpg
dégonflage : http://media.cagle.com/53/2015/01/07/158346_600.jpg
Original : https://angelforisrael.files.wordpress. ... 512&crop=1
Inspiration : http://www.seraphicpress.com/wp-content ... rtoon2.jpg
Sans humour : http://static.boredpanda.com/blog/wp-co ... ts-271.jpg
Outragé 1 : http://www.imabox.fr/15/01/281725Uoo9E950.png
Outragé 2 : http://www.imabox.fr/15/01/281814kMCA3v30.png
Outragé 3 : http://media.cagle.com/76/2015/01/07/158379_600.jpg
Premier degré : http://meucciagency.com/upfiles/noticia ... -hebdo.jpg
Rapport de force : http://www.imabox.fr/15/01/2721017rNv7F31.jpg
Exemple 1 : http://www.imabox.fr/15/01/281843c1igmf47.png
Exemple 2 : http://www.spi0n.com/wp-content/uploads ... jpg?600425
Plus fort : http://www.imabox.fr/15/01/271822nxKeRH07.jpg
Arroseur arrosé : http://www.imabox.fr/15/01/2718246laffN00.jpg
dégonflage : http://media.cagle.com/53/2015/01/07/158346_600.jpg
« On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde » (Pierre Desproges) La vidéo
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Pour une fois je suis ok avec Pardalis.
C'est dommage qu'on sois obligé de fermer une expo par peur...
Ya de quoi s'indigner.
Après on peux trouver ca dommage tout en comprenant bien que la peur est aussi à tendance parano sur ce sujet et encore très emotive pour l'instant.
Sinon Corwin, les carricatures sont top.
Asses justes, celle de Florence aussi.
Et votre textuel agréable.
Sans vouloir vous carresser dans le sens du poil.
C'est dommage qu'on sois obligé de fermer une expo par peur...
Ya de quoi s'indigner.
Après on peux trouver ca dommage tout en comprenant bien que la peur est aussi à tendance parano sur ce sujet et encore très emotive pour l'instant.
Sinon Corwin, les carricatures sont top.
Asses justes, celle de Florence aussi.
Et votre textuel agréable.
Sans vouloir vous carresser dans le sens du poil.
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Une autre exposition, ou plutôt une installation, retirée.
http://next.liberation.fr/arts/2015/01/ ... ce_1189969
Le « Je suis Charlie » s'affaiblit de jour en jour...
http://next.liberation.fr/arts/2015/01/ ... ce_1189969
Le « Je suis Charlie » s'affaiblit de jour en jour...
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Pas que...Pardalis a écrit :
Le « Je suis Charlie » s'affaiblit de jour en jour...
Environ 4 millions qui ont manifesté en France, ça fait aussi 62 millions qui ne sont pas descendu dans la rue...
Et je pense que sur ces 62 millions, il y en a plus de la moitié qui s'en fiche ou qui sont contre.
Alors commercialement, politiquement, et tout les reste où il est plus "opportuniste" de suivre la majorité, les vestes se retournent
Edit: Jacques DUTRONC en lien
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.
Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...
Les marmottes qui pissent au lit passent un sale hiver (Philippe Vuillemin)
Les marmottes qui pissent au lit passent un sale hiver (Philippe Vuillemin)
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
D'accord avec quoi ?Nicolas78 a écrit :Pour une fois je suis ok avec Pardalis.
C'est dommage qu'on sois obligé de fermer une expo par peur...
Ya de quoi s'indigner.
L'insinuation de couardise de la part des organisateurs ou des autorités ? Comme je l'ai dit, il est facile de jouer les bravaches à distance lorsqu'on est certain de ne pas en subir les conséquences, de ne pas avoir à payer les factures ni à prendre les décisions.
Réfléchissez 3 minutes aux problèmes logistiques et financiers qu'implique la protection de 36'000 lieux publics face à une menace multiforme et bien réelle, avant de vous lamenter sur une prétendue capitulation de la liberté d'expression face aux islamistes ...
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Charlie avait été traité d'irresponsable lors de la publication des caricatures de Mahomet, ils ont récidivé et on a vu ce qu'ils leur en a coûté. On pourrait donc traiter, au pire, les organisateurs de gens responsables. En effet ce n'est pas seulement leur vie qu'ils mettraient en jeu mais également celles des visiteurs.
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Attention à ne pas confondre les situations et à ne pas blâmer les victimes. Il y a eu un avant Charlie et nous sommes dans un après Charlie. Les menaces contre CH n'ont semble-t'il soit pas été suffisamment prises au sérieux, soit considérées comme obsolètes, et il s'est avéré que la protection n'était pas adéquate.richard a écrit :Charlie avait été traité d'irresponsable lors de la publication des caricatures de Mahomet, ils ont récidivé et on a vu ce qu'ils leur en a coûté.
On pourrait donc traiter, au pire, les organisateurs de gens responsables. En effet ce n'est pas seulement leur vie qu'ils mettraient en jeu mais également celles des visiteurs.
Tout-à-fait. Dans un après Charlie, les considérations logistiques ne sont plus les mêmes. On sait qu'on a affaire à des menaces multiples et à des assassins sans la moindre considération pour le public.
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Salut Florence! tu as écrit
Je ne connais pas bien la lutte contre le terrorisme mais, a priori, je ne crois pas trop aux dispositifs de protection, je pense que 90% de cette lutte se situe au niveau du renseignement. D'ailleurs il est question de réorganisation de ces services suite aux derniers attentats.et il s'est avéré que la protection n'était pas adéquate.
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
C'est un ensemble indissociable. La protection dépend du renseignement, si ce dernier est inadéquat (mauvaise estimation de la menace, par exemple), la première ne le sera pas non plus.richard a écrit :Salut Florence! tu as écrit "et il s'est avéré que la protection n'était pas adéquate." Je ne connais pas bien la lutte contre le terrorisme mais, a priori, je ne crois pas trop aux dispositifs de protection, je pense que 90% de cette lutte se situe au niveau du renseignement. D'ailleurs il est question de réorganisation de ces services suite aux derniers attentats.
Dans le cas de CH, il semble que personne n'ait envisagé qu'un passage à l'acte soit vraiment imminent, ni que les 3 salopards allaient la jouer à la 47 loyaux ronins d'Ako, qui ont fait mine de se désintéresser de leur devoir de vengeance pendant 2 ans avant de tuer le responsable de la disgrâce et de la mort de leur seigneur, thème d'une pièce célèbre du théatre Kabuki, "Chushingura", inspirée d'un fait divers réel datant de 1701 à Edo.
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Ce n'est pas ça le but de « Je suis Charlie », d'offrir aux terroristes tellement de cibles qu'ils ne pourront plus agir? C'était ça l'idée dans Spartacus, en tous cas, quand le centurion demande « qui est Spartacus? » et tous les esclaves se lèvent et disent « Je suis Spartacus », protégeant ainsi leur leader derrière leur multitude. La force par le nombre.Florence a écrit :Réfléchissez 3 minutes aux problèmes logistiques et financiers qu'implique la protection de 36'000 lieux publics face à une menace multiforme et bien réelle, avant de vous lamenter sur une prétendue capitulation de la liberté d'expression face aux islamistes ...
Ou sinon, on arrête de parler de l'Islam, ou des problèmes reliés aux sociétés musulmanes, et le problème est réglé. On arrête de s'exprimer et on laisse gagner les fous par défaut.
Un autre, la projection d'un film cette fois, est annulée: http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... mbuktu.php
En fait, on dirait que le festival au complet ait été annulé. http://www.lesoir.be/765495/article/cul ... d-attentat
Bienvenue au 21ème siècle.
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Alors là, pour le coup, c'est VRAIMENT du grand n'importe quoi, Pardalis... A croire que vous ne lisez même pas les articles dont vous postez le lien...Pardalis a écrit : Un autre, la projection d'un film cette fois, est annulée: http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... mbuktu.php
La projection de ce film a été annulé par un élu UMP NON PAS en raison de la peur des attentats et d'une réaction des tarés d'Allah, bien qu'aprés coup ce soit l'excuse maladroite trouvée par l'édile mais... parce que le maire estimait qu'il faisait l'apologie du terrorisme, démontrant ainsi magistralement qu'il ne l'avait pas vu et/ou absolument pas compris, cette position lui ayant valut haussement d'épaules et quolibets par foison.
Et bien oui, la foi soulève des montagnes...
...des montagnes de sottises.
...des montagnes de sottises.
Re: Charlie Hebdo - hommage, images
Outre que spartacus n'est pas un documentaire basé sur une recherche historique rigougeusePardalis a écrit :Ce n'est pas ça le but de « Je suis Charlie », d'offrir aux terroristes tellement de cibles qu'ils ne pourront plus agir? C'était ça l'idée dans Spartacus, en tous cas, quand le centurion demande « qui est Spartacus? » et tous les esclaves se lèvent et disent « Je suis Spartacus », protégeant ainsi leur leader derrière leur multitude. La force par le nombre.Florence a écrit :Réfléchissez 3 minutes aux problèmes logistiques et financiers qu'implique la protection de 36'000 lieux publics face à une menace multiforme et bien réelle, avant de vous lamenter sur une prétendue capitulation de la liberté d'expression face aux islamistes ...
et voilà, le sophisme de la pente glissante ...Ou sinon, on arrête de parler de l'Islam, ou des problèmes reliés aux sociétés musulmanes, et le problème est réglé. On arrête de s'exprimer et on laisse gagner les fous par défaut.
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
N'empèche que le film fait partie de la culture populaire, et c'est à ça que « Je suis Charlie » faisait référence.Florence a écrit :Outre que spartacus n'est pas un documentaire basé sur une recherche historique rigougeuse![]()
La différence est qu'au fur et à mesure que les jours nous séparent de l'événement, les gens se rendent compte du danger et se désolidarisent, c'est chacun pour soi.il y a une énorme différence entre une réaction massive au lendemain d'un attentat et offrir des cibles bien précises face à des menaces qui le sont tout autant.
Spartacus peut bien crever.
Vous avez oublié de rouler les yeux.et voilà, le sophisme de la pente glissante ...
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Re: Charlie Hebdo - hommage, images
et vous, comme à l'ordinaire, de commenter le fond du sujet, comme chaque fois que vous vous êtes cogné le front contre un mur en béton, que vous continuerez d'ailleurs à prétendre être fait de papier de soie.Pardalis a écrit :Vous avez oublié de rouler les yeux.
(et maintenant vous allez nous rejouer la comédie du "je vois pas de quoi vous parlez").
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