Forum Sceptique

tecnic a écrit :

Chanur a écrit : N'importe quoi ...
un corps en orbite est soumis uniquement à la force de gravitation qui lui confère une accélération.

????????

C'est facile la mécanique Newtonienne a 3 lois. La seule qui compte c'est la deuxième : la première et la troisième* loi peuvent s'en déduire.
La 2e loi dit que la variation de la quantité de mouvement d'un machin est égale à la force qu'on lui applique.

C'est tout. Le reste, c'est des commentaires.

En l'occurrence, il y a une force (la gravitation) donc la quantité de mouvement mv varie, et comme la masse ne varie pas, c'est v qui varie. Par définition, la variation de v dans le temps s'appelle l'accélération (a = dv/dt). Donc la gravitation confère une accélération au corps. Comme c'est la seule force, le corps est en orbite, ou en chute libre, si tu préfère.

* [Edit]A la réflexion, ce n'est pas tout à fait vrai : il faut savoir que la quantité de mouvement est additive pour déduire la 3e loi de la 2e.[/Edit]

[Edit 2] A part ça, on est complètement hors sujet. Si on doit parler des bases de la mécanique, faudrait peut-être une enfilade pour ça ? [/Edit]

tecnic a écrit :Et pour ceux qui ne veulent pas comprendre ...Ou ne peuvent pas ...

On explique... Et on leur demande de bosser. Sinon ils vont se faire foutre. :P

Denis » 06 oct. 2016, 23:09

Salut 25D,

À pepe, tu dis :
Je crois que tu ne peux pas comprendre que l'addition d'une force 1 et d'une force 2, la force 1 valant 1000 milliards de fois celle de la force 2, la force 1 domine et la force 2 est négligeable même si elles s'additionnent.

Rien à voir.

Où vois-tu une addition de forces dans l'affaire ?

Je tiens ça de pépé lui-même:

Pepejul » 06 oct. 2016, 15:09
Dans le cas de la pomme et de la Terre la force gravitationnelle est équivalente en intensité mais la SOMME des forces est en faveur du déplacement de la pomme si on prend en compte la masse des deux objets....

La force qu'exerce la Terre sur la pomme est la même que celle que la pomme exerce sur la Terre.
Comme F = m x γ, l’accélération subie par la Terre sera totalement négligeable devant celle subie par la pomme de masse considérablement plus faible. Ce qui crée une illusoire dissymétrie (la pomme tombe) en donnant au corps le plus massif un rôle spécial qui fait oublier la nature mutuelle du phénomène d'attraction.

Dans la somme des forces dont je parle il n'y a pas que la gravitation....

Il est temps de reconnaitre votre erreur et d'étudier sérieusement le sujet.... Ou de tenter une pirouette de dégagement.

Chanur a écrit : Comme c'est la seule force, le corps est en orbite, ou en chute libre, si tu préfère.

Je ne préfère pas ! Ou il est en chute libre s'il n'est animé d'aucune vitesse propre ou il est en orbite "stable " si ,du fait de sa vitesse, sa propension naturelle à une trajectoire rectiligne est "influencée" par la gravité ( Je zappe bien sûr le terme force centrifuge qui fait grincer les dents des puristes ).
Selon cette vitesse et quelle que soit la masse de l'objet la composante de la gravité et de la "pseudo force centrifuge "créera à une altitude bien précise et seulement à celle-ci une trajectoire "idéalement orbitale " . Je sais que sur le fond nous sommes d'accord ,seule la "formulation" change

tecnic a écrit : ...sa propension naturelle à une trajectoire rectiligne est "influencée" par la gravité ( Je zappe bien sûr le terme force centrifuge qui fait grincer les dents des puristes ).

C'est la force centripète, en fait.

Dany a écrit :
C'est la force centripète, en fait.

Absolument ! La gravité en joue le rôle !

Pepejul » 08 oct. 2016, 04:37
Dans la somme des forces dont je parle il n'y a pas que la gravitation....

Il est temps de reconnaitre votre erreur et d'étudier sérieusement le sujet....

Tu recherches les erreurs chez les autres sans voir les tiennes. Es-tu sur ce site pour discuter ou seulement pour trouver des erreurs et de te
promulguer spécialiste dans l'incompréhension des autres.

Si tu ne parles pas de gravitation, tu admets qu'il y a d'autres forces en jeu.

Aidez-moi...

Pepejul a écrit :Aidez-moi...

Non

Un pas de géant
Citer
Messagepar Denis » 04 oct. 2016, 22:22

25 décembre a écrit :
Nous ne pouvons pas comparer les animaux avec les humains

Pas du tout.

On peut même comparer la Lune à une pomme. C'est ce qu'a fait Newton et ça a fait faire à la science un pas de géant.

Voila le début du débat sur la gravité.
Denis as tu le pouvoir de nous faire revenir intelligemment au thème dont le titre est: Intelligence animale Je crois que la gravité du hors d'ordre nous a conduit dans la section scientifique.

Pepejul » 08 oct. 2016, 17:38
Aidez-moi...

Nous ne traitons pas du même sujet, c'est pour cette raison que tu ne comprends plus rien. La gravité c'est pas grave tant que tout reste collé à la terre. C'est quand on s'élève que la gravité devient grave. Et pire encore quand ce qui est en hauteur tombe.

25 décembre a écrit :
Denis as tu le pouvoir de nous faire revenir intelligemment au thème dont le titre est: Intelligence animale Je crois que la gravité du hors d'ordre nous a conduit dans la section scientifique.

C'est peut-être compatible ! Allez savoir qui sont réellement les participants !
Miaou .

Dans la définition que je propose, l'intelligence nécessite l'accumulation de connaissances pouvant être réutilisées dans des situations nouvelles.... Il faut donc commencer par étudier le sujet !

La discussion sur la gravité montre que sans connaissance on passe rapidement pour un con...

Pepejul a écrit :
La discussion sur la gravité montre que sans connaissance on passe rapidement pour un con...

Remarque que sans connaissance on est plutôt dans le coma....

Pepejul » 09 oct. 2016, 06:57
La discussion sur la gravité montre que sans connaissance on passe rapidement pour un con...

Je suis content que tu le reconnaisses. C'est pas évident pour un professeur de reconnaître qu'il a tort, tu commences à avoir de l'humilité.

quel dommage de rater même sa pirouette de dégagement...