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+10nikola a écrit : 28 avr. 2020, 21:10 Mouais, le coup des inégalités sociales.
D’une part les pauvres vont envoyer leurs gosses à l’école parce que pas trop le choix.
D’autre part, c’est bien la première fois que je les vois se préoccuper des inégalités sociales.
On verra dans quelques semaines dans quelle(s) catégorie(s) certains se trouvent...LoutredeMer a écrit : 28 avr. 2020, 21:20 1ère vague : nettoyage chez les vieux
2ème vague : nettoyage chez les pauvres...
oui, sur le coup, J'invite n'importe quel contribuable à se lancer en politique et à y agir avec force conviction et appuie de la majorité lolArensor a écrit : 28 avr. 2020, 20:55Quand Macron a décidé de rouvrir les écoles le 11 mai (annonce faite le 13 avril), c'était,selon son entourage, dicté par “l’envie de lutter contre les inégalités sociales et d’aider à la reprise du travail”.issigi a écrit : 28 avr. 2020, 20:09 ...le choix de rouvrir les écoles primaires tient a un avis de l'ordre des pédiatres qui voit dans le confinement actuel un effet nocif sur cette tranche d'âge. aussi, advenant un trop grand nombre, les classes des écoles secondaires, libres, compenseront.
Le ministre de l’Éducation Jean-Michel Blanquer a ensuite à de nombreuses reprises évoqué le risque de voir se creuser les inégalités en raison de la fermeture des écoles.
Alors le coup des pédiatres et l'effet nocif du confinement sur une tranche d'âge, bof... ça a dû être inventé après...
Même si c'est un point positif, ce ne fut pas la raison initiale.
Je suis tout à fait d'accord avec ton point de vue. On fonctionne à l'envers du bon sens. On devrait d'abord permettre le retour aux études de ceux qui sont le plus en mesure d'appliquer les consignes et qui sont en grande partie autonomes, c'est-à-dire les universitaires en premier, les collégiens en second et ensuite dans l'ordre le secondaire, le primaire et la maternelle en dernier.Arensor a écrit : 28 avr. 2020, 18:58 On commence par faire rentrer la catégorie d’élève dont on sait que l’application des règles de distanciation et de port de protection est illusoire en raison de leur âge, et ce, "partout sur le territoire", donc quelle que soit la zone à risque de circulation du virus (verte / rouge), telle qu’elles seront définies le 11 mai....
Alors que les plus âgés (collégiens, lycéens), qui eux sont plus à même d’appliquer les bases de protection, rentreront plus tard, à partir du 18 mai, mais «seulement dans les départements où la circulation du virus est très faible »….
Si ça semble avéré que les enfants sont moins contagieux pour l'instant on ne peut rien chiffrer (ou presque) et on nage dans les hypothèses. Pour moi ça reste un pari très risqué de retourner les enfants aux études.Mirages a écrit : 29 avr. 2020, 01:52 De ce que j'ai entendu: il est fait l’hypothèse que plus les enfants sont jeunes et moins ils ont de risques symptomatiques, de charge virale et de contagiosité.
Ça me paraît assez solide (en effet) comme argument. Ça devient un service essentiel, ce n'est plus simplement un retour à l'école, ça relève des soins de santé quasiment (on continue à soigner aussi malgré la pandémie).issigi a écrit : 28 avr. 2020, 12:37 la raison principale de cette décision s'explique par les effets nocifs d'un confinement prolongé dans plusieurs familles dysfonctionnelles; par les carences nutritives chez plusieurs enfants qui avaient l'habitude de se nourrir à l'école ; par le manque affectif qu'apporte la socialisation; l'apport bénéfique des multiples ressources spécialisées en milieu scolaire. notons aussi que l'hôpital pour enfant sainte-justine accuse une forte baisse à l'urgence, autant au département de la protection de la jeunesse DPJ, ce qui inquiète quant à la santé/sécurité des enfants partout dans la province.
Boucane Diouf a bien raison en tout cas (pis on veut pas que ça arrive). https://www.lapresse.ca/actualites/just ... cendie.phpIgor a écrit : 27 avr. 2020, 16:42 c'est comme pour ces bibliothèques qui brûlent (comme on dit en Afrique).
Je pensais que c'était seulement la présence d'anticorps qu'on pouvait détecter, ce qui permet quand même à quelqu'un qui l'est d'être infectieux.Lambert85 a écrit : 28 avr. 2020, 08:58 Une fois qu'on a été infecté il peut rester des traces du virus (inactives) qui parfois sont détectées, parfois pas.
cette nouvelle hyper anxiogène ne va assurément pas dans le sens d'un déconfinement.Raphaël a écrit : 29 avr. 2020, 14:47 Avec la nouvelle maladie qui frappe les enfants ce n'est peut-être pas une bonne idée de les retourner à l'école.
https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... 1588133913
Il n'y a pas de bonnes idées ou de bonnes recettes. Il n'y a que de mauvaises et il faut choisir la moins mauvaise.Raphaël a écrit : 29 avr. 2020, 14:47 Avec la nouvelle maladie qui frappe les enfants ce n'est peut-être pas une bonne idée de les retourner à l'école.
https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... 1588133913
Parce qu’ils n’ont pas forcément le choix.MaisBienSur a écrit : 29 avr. 2020, 16:30 Pourquoi ceux qui ne veulent pas que leurs enfants reprennent l'école ne les y mettent tout simplement pas ?
49% des sondés n'ont pas le choix ? comment font-ils pendant les vacances scolaires ?nikola a écrit : 29 avr. 2020, 16:37Parce qu’ils n’ont pas forcément le choix.MaisBienSur a écrit : 29 avr. 2020, 16:30 Pourquoi ceux qui ne veulent pas que leurs enfants reprennent l'école ne les y mettent tout simplement pas ?
poser la question c'est y répondre. on peut présumer que 50% des parents dé-confineront leurs enfants pour un retour en classe.MaisBienSur a écrit : 29 avr. 2020, 16:30 Selon cette enquête pour les Echos, le taux d'approbation est supérieur ou égal à 80% pour cinq mesures : le maintien du télétravail (93%), l'obligation du masque dans les transports (91%), l'annulation des événements sportifs et culturels (82%), la possibilité de circuler sans attestation (80%) et l'interdiction des cérémonies religieuses jusqu'au 2 juin (80%).
L'approbation est aussi supérieure à 60 % pour sept autres mesures : le maintien de la fermeture des lycées (77%), la limitation à 10 personnes des rassemblements (77%), la réouverture des marchés (75%), un déconfinement plus strict dans les départements les plus touchés par l'épidémie (74%), la limitation à 15 élèves par classe (67%), la fermeture des cafés et restaurants au moins jusqu'à début juin (62%) et la réouverture des crèches (61%).
En revanche, la réouverture des écoles ne fait pas consensus: les sondés ne sont que 49 % à l'approuver (et autant à la désapprouver).
Je ne comprends pas bien cette position sur la réouverture des écoles puisqu'elle se fera sur le volontariat.
Pourquoi ceux qui ne veulent pas que leurs enfants reprennent l'école ne les y mettent tout simplement pas ?
Je ne sais pas trop...issigi a écrit : 29 avr. 2020, 16:41 poser la question c'est y répondre. on peut présumer que 50% des parents dé-confineront leurs enfants pour un retour en classe.
ce qui, au fil des nouvelles, reste très volatile, même après la rentrée. ce qui pourrait toujours donner 50/50 en permutation de l'un à l'autre selon les régions et la réponse immunitaire.
MaisBienSur a écrit : 29 avr. 2020, 16:45 Donc on peut être contre que son enfant y retourne, mais être justement pour la façon dont l'école réouvre puisqu'on garde le choix,
Justement, ce n’est pas la période des vacances scolaires.MaisBienSur a écrit : 29 avr. 2020, 16:40 49% des sondés n'ont pas le choix ? comment font-ils pendant les vacances scolaires ?
Oui, je comprends bien, mais je ne suis pas si sûr que ce soit la préoccupation des 49 % opposants à la réouverture.Etienne Beauman a écrit : 29 avr. 2020, 17:18 Si t'es contre le retour des enfants à l'école parce que tu estimes que c'est faire prendre un risque trop grand à toute la société, le fait de ne pas être obligé d'y mettre le tien ne change rien à cette position.
Oui, pour le moment ils sont payés pour les garder... Mais ça sera encore le cas ou pas après le 11 mai ?
j'magine que les familles dysfonctionnelles et/ou moins en mesure de subvenir à une alimentation suffisante s'empresseront de retourner leurs enfants en classe.MaisBienSur a écrit : 29 avr. 2020, 17:40Oui, je comprends bien, mais je ne suis pas si sûr que ce soit la préoccupation des 49 % opposants à la réouverture.Etienne Beauman a écrit : 29 avr. 2020, 17:18 Si t'es contre le retour des enfants à l'école parce que tu estimes que c'est faire prendre un risque trop grand à toute la société, le fait de ne pas être obligé d'y mettre le tien ne change rien à cette position.
Parce que si tu te préoccupes de la société, la maltraitance doit t'interpeler également... Bref, je crois que je n'aurai pas de réponse satisfaisante à ce sondage. Ou j'ai une petite idée mais je vais la garder pour moi.
T'as une logique qui m'échappe complètement.MaisBienSur a écrit : 29 avr. 2020, 17:40 Parce que si tu te préoccupes de la société, la maltraitance doit t'interpeler également...
