Forum Sceptique

Kraepelin a écrit : ...D'autres zézés auront des croyances religieuses, mais ils ne prétendront pas que leurs croyances religieuses sont autre chose que des croyances. Ils ne prétendront pas que c'est une réalité "prouvée".

Super, alors je suis donc un zézé?!

Ce n'est pas parce que je donne mes raisons que j'estime que mes croyances sont prouvées. En ce qui me concerne j'affirme seulement que la croyance à une énergie/intelligence suprême est du côté de la raison... heu... relative (n'est-ce pas Kraep?) .

Kraepelin, tu m'étonneras toujours!

G.

Kraepelin a écrit :Je préfère dire que les zézés et les zozos ne se différentient pas à partir de leurs croyances ontologiques mais à partir de leurs critères épistémologiques.

Je comprends votre façon de voir. Mais ça reste une définition plutôt personnelle. Ça ne me semble assez éloigné de l'approche classique retenue par les associations sceptiques.

Par exemple, chez les sceptiques du Québec ou chez Randi, on affirme que n'importe qui peut prouver la paranormalité en relevant le "défi sceptique". On tente de faire la démonstration de la validité du phénomène paranormal (exemple la télépathie). Le phénomène peut en principe être démontré aussi bien par un zozo que par un zézé. Ça ne tient donc pas compte du degré de croyance du sujet. On s'en tient au protocole établi et au résultat du test.

Dans ce test sceptique, il n'y a pas de tentative d'interprétation des intentions de la personne, ni de jugement relié à sa formations académique ou autre. L'intensité ou la faiblesse de la croyance du sujet n'entrent pas en ligne de compte dans l'évaluation de la réussite ou non du test, du moins en principe.

Chez les sceptiques, on affirme donc tester la discipline paranormale bien plus qu'on teste les croyances du sujet qui pratique cette discipline. Cette façon de faire me plait et me semble avoir l'avantage d'encourager le respect des individus et d'éviter des débordements et attaques personnelles qui son malheureusement trop courantes sur les forums. A bien y penser, qu'elle que soit la personne qui puisse réussir à faire la démonstration de la télépathie, ce qui compte c'est de savoir si la télépathie est validée ou non.

Cette façon de voir qui consiste à évaluer les degrés de croyances plutôt que de se concentrer sur les phénomènes en cause, donne lieu à des débordements pas toujours productifs entre zozos et zézés.

Bref, l'axe normal-paranormal me semble plus prometteur et serein que celui de zézé-zozo.

I.

invité,

Il y a peut-être un malentendu. Mon commentaire sur le niveau de flexibilité de la croyance était purement accessoire. Ma définition proprement dite ne tient pas compte du degré de croyance. Ma définition est uniquement épistémologique (méthodologique), donc parfaitement compatible avec le défi sceptique.

Le zézé (sceptique) est bien celui qui "met à l'épreuve" la croyance. Cette mise à l'épreuve correspond simplement à ses critères méthodologiques. Des critères plus rigoureux que ceux des zozos.

Je trouve toujours facinant l'entêtement de certains zozos à dénigrer la rigueur des sceptiques. Plusieurs d'entre eux sont simplement trop lent intellectuellement pour comprendre les principes de la méthodologie. Mais certains zozos ne sont pas bête et cultivent pourtant à peu près les mêmes critiques absurdes.

L'esprit humain garde encore bien des mistères pour moi.

Ghost,

«Super, alors je suis donc un zézé?! »

Un zézé, vous? Laissez-moi rire! Vous croyez que vos inférences intuitives sont des faits et que la logique est une cantine où l'on pige suivant son humeur. Vous êtes l'archétype du zozo.

Énigme pour Ghost

Les sceptiques de votre patelin organisent une soirée où seuls les vrais zézés sont invités. Vous faite la file pour entrer, mais il y a un portier qui pose des questions test. À l'un de vos prédécesseurs le portier demande : Combien vos 1 OVNI? Le zézé répond 2 avions. Le portier le laisse entrer. Au deuxième, le portier demande: Combien valent 2 anges? Le deuxième zézé répond 4 démons. Le portier le laisse entrer. Au troisième zézé, le portier demande combien valent 3 télépathes? Il répond 5 prophètes. Le portier le laisse entrer. Arrive le gars juste avant vous. Le portier lui demande, combien valent 5 homéopathes? Le pauvre gars n'est pas un vrai zézé. Il répond 6 naturopathes. Le portier lui dit de quitter les lieux. Arrivé à vous, il repose la même question. Si vous voulez entrer, quelle serait votre réponse?

Kraepelin a écrit :

Ghost,

«Super, alors je suis donc un zézé?! »

Un zézé, vous? Laissez-moi rire! Vous croyez que vos inférences intuitives sont des faits et que la logique est une cantine où l'on pige suivant son humeur. Vous êtes l'archétype du zozo.

Arf! Vous vous croyez à l'abri de vos émotions et de vos ressentis pour établir votre logique personnelle?

Vous savez, mes inférences intuitives ne font de mal à personne, par contre j'espère que vos propres inférences (non intuitives ou, en tout cas, basées sur des théories matérialistes) concernant vos patients n'aggravent pas trop leur cas...

Dites-moi, Kraep, si vous avez besoin d'une petite psychanalyse, ne vous gênez pas, je peux vous donner un coup de main.

Ghost

Kraepelin a écrit :combien valent 5 homéopathes?

Ho... 8 bols de riz doivent bien valoir 5 mets au pâtes!

Ghost

Kraepelin a écrit:
combien valent 5 homéopathes?

Ho... 8 bols de riz doivent bien valoir 5 mets au pâtes!

Voilà la preuve que vous n'êtes pas un vrai zézé!

Kraepelin a écrit :combien valent 5 homéopathes?

Trop facile, 10 médecins, laisse moi rentrer mon grand. 8)

Kraepelin a écrit :

Kraepelin a écrit:
combien valent 5 homéopathes?

Ho... 8 bols de riz doivent bien valoir 5 mets au pâtes!

Voilà la preuve que vous n'êtes pas un vrai zézé!

Arf, non, je suis un zézo!

Ghost

Kraepelin a écrit :Énigme pour Ghost

Combien vos 1 OVNI? Le zézé répond 2 avions.
Combien valent 2 anges? Le deuxième zézé répond 4 démons. combien valent 3 télépathes? Il répond 5 prophètes.
combien valent 5 homéopathes? Le pauvre gars n'est pas un vrai zézé. Il répond 6 naturopathes.

Vos rien vaut questions.

Certain que c'est un buffet zeze avec de telles questions?
Y doit certainement avoir de la soupe aux nouilles comme entree.



Encoredesenigmessiouplait

LiL'ShaO,

«Kraepelin a écrit:
combien valent 5 homéopathes?

«Trop facile, 10 médecins, laisse moi rentrer mon grand. »

Je te donne une deuxième chance. Essai encore!

Kraepelin a écrit :

LiL'ShaO,

«Kraepelin a écrit:
combien valent 5 homéopathes?

«Trop facile, 10 médecins, laisse moi rentrer mon grand. »

Je te donne une deuxième chance. Essai encore!

Nan j'ai vu JF et Florence rentrés ensemble ca m'a coupé l'envie de participer, elle est mal fréquentée ta fete.
Mais peux etre 11 médecins spécialistes et diplomés?

LiL'ShaO

«Mais peux etre 11 médecins spécialistes et diplomés? »

B'en non! Vous n'ont plus n'êtes pas un vrai zézé.

Je vais laisser Ghost faire un autre essai et je donne la réponse.

Kraepelin a écrit :

LiL'ShaO

«Mais peux etre 11 médecins spécialistes et diplomés? »

B'en non! Vous n'ont plus n'êtes pas un vrai zézé.

Je vais laisser Ghost faire un autre essai et je donne la réponse.

Ca tout le monde le savait, mais toi es tu un vrai psychiatre?
5 homéopathes = 15 psychiatres ou 9 astrologues?

Kraepelin a écrit :

LiL'ShaO

«Mais peux etre 11 médecins spécialistes et diplomés? »

B'en non! Vous n'ont plus n'êtes pas un vrai zézé.

Je vais laisser Ghost faire un autre essai et je donne la réponse.

Kraepelin, je ne prétends pas être une lumière en français, mais pour un psy tu pourrais faire un petit effort quand-même...

Tiens, ma réponse: 5 homéopathes valent 10 magnétiseurs!

Ca te va comme ça? Allez hop, laisse-moi passer!

G.

Pour trouver la réponse, il faut être capable de pensée abstraite et il faut éviter la composante affective de l'énigme.

Le portier pose des questions en nommant un chiffre. Ce chiffre peut se rédiger en lettres. Il faut compter le nombre de lettres et répondre par un chiffre correspondant au nombre de lettres.

1 = Un = 2
2 = Deux = 4
3 = Trois = 5
4 = quatre = 6
5 = cinq = 4

Le reste des informations n'est que maquillage pour éblouir!

La bonne réponse aurait donc été : 4 "n'importent quoi".

Elle était pas facile!

Kraepelin a écrit :Pour trouver la réponse, il faut être capable de pensée abstraite et il faut éviter la composante affective de l'énigme.

Le portier pose des questions en nommant un chiffre. Ce chiffre peut se rédiger en lettres. Il faut compter le nombre de lettres et répondre par un chiffre correspondant au nombre de lettres.

1 = Un = 2
2 = Deux = 4
3 = Trois = 5
4 = quatre = 6
5 = cinq = 4

Le reste des informations n'est que maquillage pour éblouir!

La bonne réponse aurait donc été : 4 "n'importent quoi".

Elle était pas facile!

wow vraiment des putains de tordus ces zézés!! Je suis content de m'etre fait recalé on devait pas s'amuser des masses dans cette fete.

Voir le test pour entrer chez les zozos.


TEST

ti-poil a écrit :Voir le test pour entrer chez les zozos.


TEST

Mouhahahahahahahahaha!

Extrait des explications du pré-test de MENSA:

Un premier questionnaire est plus basé sur votre compréhension du français et votre sens de la logique écrite.

Je n'ai pas de commentaire car je ne suis pas capable d'arrêter de rire!

Christian