Re: Un vomi de plus ...
Publié : 17 mars 2009, 12:24
Un redico sans même que Denis n'en ait fait la promotion! Est-il au courant?
Débattons sans nous battre !
https://forum-sceptique.com/
A noter que pour la moitié des cas il n'y a qu'une victime.priestsofdarkness a écrit :US clerics accused of abuse from 1950-2002: 4,392.
About 4% of the 109,694 serving during those 52 years.
Ce qui, rapporté à la population du Royaume-Uni, donnerait environ 4% aussi.Independent on Sunday, Jan 19, 2003 a écrit :230,000
men are believed have convictions for sexual offences against children but remain unregistered according to the former head of the Scotland Yard paedophile unit.
Il y a ensuite évidemment la grande question:The Presbyterian Church stated that 10-23% of clergy have "inappropriate sexual behavior or contact" with clergy and employees.
The United Methodist research (1990) showed 38.6% of Ministers had sexual contact with church members and that 77% of church workers experienced some type of sexual harassment.
The United Church of Christ found that 48% of the women in the work place have been sexually harassed by male clergy.
The Southern Baptists claim 14.1% of their clergy have sexually abused members.
et là encore, je ne crois pas une minute que la hiérarchie catho soit plus blâmable * que n'importe quelle organisation, religieuse ou non, confrontée aux "moutons noirs" en son sein.Certainly the fact that the report was reluctantly commissioned by the bishops who have been responsible for the crisis does not reflect well on its credibility. Nor does the fact that they only reason they ever did so was due to the constant and unrelenting pressure since the early 1990s by victims and advocacy groups, and later, the news media — not to mention the drain on their treasuries from huge settlements and dwindling contributions.
Many dioceses with much to hide did not want to co-operate. The results are still missing from some, and the rest are spinning their denials and minimalizations as fast at their highly paid PR firms can turn.
[....]
The heart of the matter is: Why was there this massive betrayal? Why did they move [abusers] around for years, when they knew what they were doing? Why have they continued to re-victimize the victims by stonewalling, and why they have never turned in any of these known pedophiles?"
Et à soupirer en silence que c'était bien plus facile, que les gens portestaient moins, dans le temps d'un Gilles de RaisFlorence a écrit :Evidemment, lorsque tout ceci ne fonctionne pas comme prévu (les victimes portent malgré tout plainte, la presse demande à connaître la vérité et une partie de la société demande des mesures pour éviter la récidive), on ne comprend pas, "on avait pris des mesures, on croyait que tout était réglé, les gens sont méchants"
Jean-Francois a écrit :Et à soupirer en silence que c'était bien plus facile, que les gens portestaient moins, dans le temps d'un Gilles de RaisFlorence a écrit :Evidemment, lorsque tout ceci ne fonctionne pas comme prévu (les victimes portent malgré tout plainte, la presse demande à connaître la vérité et une partie de la société demande des mesures pour éviter la récidive), on ne comprend pas, "on avait pris des mesures, on croyait que tout était réglé, les gens sont méchants"![]()
Jean-François
Autant je commence à revenir sur ma position, autant ces chiffres n'ont pas grand chose en commun avec la pédophilie. D'autant qu'aux États-Unis vous pouvez vous plaindre de harcèlement sexuel pour un simple clin d'œil...Florence a écrit :Les autres chiffres sont très intéressants et supportent ce que je disais quant au fait que le clergé catholique n'est vraisemblablement pas plus vicieux que les autres (pas que ce soit une excuse pour autant ....):
The Presbyterian Church stated that 10-23% of clergy have "inappropriate sexual behavior or contact" with clergy and employees.
The United Methodist research (1990) showed 38.6% of Ministers had sexual contact with church members and that 77% of church workers experienced some type of sexual harassment.
The United Church of Christ found that 48% of the women in the work place have been sexually harassed by male clergy.
The Southern Baptists claim 14.1% of their clergy have sexually abused members.
Certes, mais ils montrent que l'on se focalise sur l'église catho alors que les autres ne font pas mieux ... et il n'y a aucune raison de penser que les chapelles protestantes ne se limitent qu'au harcèlement sexuel sur adultesPtoufle a écrit : Autant je commence à revenir sur ma position, autant ces chiffres n'ont pas grand chose en commun avec la pédophilie.
Légende. On monte en épingle les quelques cas de plaintes exagérées et de revendications hystériques mais il n'est pas plus facile là-bas de faire condamner quelqu'un sans éléments solides que chez nous.D'autant qu'aux États-Unis vous pouvez vous plaindre de harcèlement sexuel pour un simple clin d'œil...![]()
Référence officielle : discours du pape Benoît XVI, palais présidentiel de Luanda,vendredi 20 mars 2009, sur le site Vatican.Benoît XVI l'infaillible a déclaré plutôt qu'il n' a écrit :Combien est amère l’ironie de ceux qui promeuvent l’avortement au rang des soins de la santé des « mamans » ! Combien est déconcertante la thèse de ceux qui prétendent que la suppression de la vie serait une question de santé reproductive (cf. Protocole de Maputo, art. 14)!
Je me demande qui fait de l'ironie, fût-elle amère...Dans son article 14, le [url=http://www.aidh.org/Biblio/Txt_Afr/instr_prot_fem_03.htm#1]protocole de Maputo[/url] a écrit :[...] c) protéger les droits reproductifs des femmes, particulièrement en autorisant l'avortement médicalisé, en cas d'agression sexuelle, de viol, d'inceste et lorsque la grossesse met en danger la santé mentale et physique de la mère ou la vie de la mère ou du fœtus.
Ce qui pour moi pose problème, c'est le contexte :Ildefonse a écrit :Ce n'est pas pour le défendre, mais ces propos sont plutôt de l'ordre de la réflexion et assez intelligents. Et qu'un cardinal soit rétif à la modernité de la démocratie ne me choque pas plus que ça. Ce serait plutôt le contraire qui m'étonnerai.