Forum Sceptique

je voulais me barrer, mais j'y arrive pas, c'est une drogue ce forum.

lau'jik a écrit :Vous avez dans vos post précédents repris à deux reprises le dessin de mahomet avec une étoile masquant son troufignon, vous êtes-vous demandé si c'était nécessaire, si ça ne donnerait pas trop de visibilité, hors contexte, à une image que certains pourraient prendre comme insultante ?

C'est malin de répondre ça à Mireille.
Un peu prévisible, mais je pensais pas que quelqu'un oserait.

Car bon, je ne suis pas sûr qu'on puisse comparer la visibilité du forum des Sceptiques du Québec à la visibilité des jolis dessins de CH (jusqu'à preuve du contraire). Que CH s'adresse à un public "averti", ok, mais au vu des habituelles polémiques sur les caricatures de Mahomet, fallait être bien atteint pour ne pas savoir qu'un dessin comme celui-ci ferait le tour du web.
En cela, le citoyen peut interroger la responsabilité des personnalités publiques que sont les dessinateurs de presse, c'est son droit, de surcroît quand ses impôts servent de perfusion à leur petit business.

edit: charlie hebdo, l'a fait remarqué plus bas unptitgab, n'était pas subventionné à l'époque où il se lachait sur les caricatures. au temps pour moi.

mcmachin a écrit :

Ce "mais" est inadmissible

wow, rien que ça ?
il est rigolo le petit nouveau, on dirait du Bernard Henri-Lévy sous coke (merde j'ai encore parlé de BHL).

Pour info BHL est consommateur régulier de drogue alors l'image n'est pas bonne.

Machin il est étrange que vous détestiez autant Philippe Val, après tout il a appliqué dans son journal vis à vis de Siné ce que vous préconisez l'autocensure. Y a-t-il des autocensures qui vous conviennent et d'autres non? Si oui, pourquoi?

a la prochaine cyrano
lol

mcmachin a écrit : En cela, le citoyen peut interroger la responsabilité des personnalités publiques que sont les dessinateurs de presse, c'est son droit, de surcroît quand ses impôts servent de perfusion à leur petit business.

Encore loupé, Charlie Hebdo, Siné mensuel, Le Canard Enchaîné, Psykopat, Fluide Glacial ne touchent pas les aides à la presse ou encore le Monde Diplomatique ce qui lui permet d'écrire ça.

"encore loupé" t'abuses.
mais effectivement j'étais persuadé que CH était subventionné.

Les seules subventions, comme pour toute la presse, sont indirects, c'est les tarifs préférentiels pour la poste. Ces journaux refusent les aides directes pour la même raison qui leur fait refuser la publicité, être le plus indépendant possible.
Après je ne suis pas non plus complètement opposé aux aides directes aux journaux, si cela permettait une vraie diversité et un poids moindre des annonceurs. Le problème, même si en France nous n'en sommes pas au niveau du Royaume-Unis, c'est que de plus en plus de titres appartiennent à des grands groupes potentiellement ingérant, voir Dassault et le Figaro ou Bolloré et Canal+, heureusement que Murdoch ne sévit pas dans nos contrées. Là aussi il y a un problème vis à vis de la liberté d'expression.

febcorrr a écrit :Le désolant spectacle de la sottise n'étant pas de nature à réchauffer ma foi en l'Homme

Vous vous retirez, déjà. Oh ! que c'est triste, moi qui avait empilié mes petits cubes pour avoir le haut privilège d'être à votre hauteur dans la disucssion. Et bien, je vais ranger tout ça dans ma boite à jouet.

febcorrr a écrit :Bonne continuation à (presque) tous, au plaisir de vous lire.

De mon côté, je vous souhaite, cette fois-ci, de ne pas sortir avec un coup de pied au cu trop rapidement, vous avez tant de choses intéressantes à écirire. En passant, vous saviez que les problèmes obsessionnelles ça se soignaient ?

Mireille a écrit : En passant, vous saviez que les problèmes obsessionnels ça se soignait ?

Vous parlez d'expérience ?

Lambert85 a écrit :

Mireille a écrit : En passant, vous saviez que les problèmes obsessionnels ça se soignait ?

Vous parlez d'expérience ?

Vous devez être content de l'avoi placé celle-là !

Ceci dit, les gens dans son genre ont tous plus ou moins le même modus operandi sur le forum, mais celui-ci c'est la crème de la crème. Je ne m'en lasse pas vraiment, toujours à l'affût du petit mot (voir le mais que j'ai utilisé plus haut) dont il travestit le sens, tel un magicien sortant un horrible crapaud de son chapeau plutôt qu'un joli lapin blanc.

Que dire aussi de l'origine du monde de Courbet ? Scandaleux ? Choquant ? Aurait-il du être exposé ? Peint ?
(Lacan aurait-il du le brûler ?)

Mireille a écrit :

febcorrr a écrit :Le désolant spectacle de la sottise n'étant pas de nature à réchauffer ma foi en l'Homme

Vous vous retirez, déjà. Oh ! que c'est triste, moi qui avait empilié mes petits cubes pour avoir le haut privilège d'être à votre hauteur dans la disucssion. Et bien, je vais ranger tout ça dans ma boite à jouet.

febcorrr a écrit :Bonne continuation à (presque) tous, au plaisir de vous lire.

De mon côté, je vous souhaite, cette fois-ci, de ne pas sortir avec un coup de pied au cu trop rapidement, vous avez tant de choses intéressantes à écirire. En passant, vous saviez que les problèmes obsessionnelles ça se soignaient ?

Mireille, je ne suis pas certain que tirer dans le dos de quelqu'un qui quitte le fil soit la preuve d'un courage argumentaire patent.

Lulu Cypher a écrit :Mireille, je ne suis pas certain que tirer dans le dos de quelqu'un qui quitte le fil soit la preuve d'un courage argumentaire patent.

Oui, je sais. Je suis peut-être entrrain de devenir léglèrement parano, mais ce type a exactement le même style d'écriture qu'un type avec qui j'ai eut quelques difficultés de compréhension.

légèrement ou pas du tout, y a pas une nuance très importante, donc t'inquiète pas Mireille.
"la crème de la crème", comme tu dis, c'en est à la fois super déprimant et super risible.. c'est... wahou !

C'est l'affiche pour la promotion du 16e Festival du monde arabe de Montréal.

Article de Marc Cassivi de La Presse.

Marc Cassivi a écrit :En voyant l'affiche pour la première fois, je me suis dit qu'elle était de nature à nourrir la croyance que «les» Arabes, de manière monolithique, sont des terroristes anti-Occidentaux, des décapiteurs en série et des esclavagistes niant les droits les plus élémentaires aux femmes.

Je ne nie pas que tout cela existe; des régimes sont les complices de cet obscurantisme. Il semble que c'est aussi ce que le Festival du monde arabe ait voulu démontrer sans équivoque: qu'il pose un regard lucide, sans faux-fuyants, sur ce qui se passe dans les pays arabo-musulmans. «Aujourd'hui, le monde arabe meurt et se meurt dans une horreur généralisée, et sa culture avec», écrit sa direction.

Bonjour Christian,

Personnellement, j'ai trouvé que le dessin de cette affiche contribuait fort bien à faire jaillir, telles les notes de la tête du pantin, toute la gamme de sentiments mitigés que pouvaient ressentir le peuple Arabe. Elle livre très bien dans cette valse de cris et de larmes l’absurde d'un monde dans lequel ils sont plongées et où ils ne savent où donner couper de la tête (sans trop de jeu de mots). Tu écouteras la chanson thème sur cette page :


http://festivalarabe.com/edition/hilarus-delirus/


Je ne suis pas d'accord avec Marc Cassivi quand il dit que ça ressemble à du Charlie Hebdo. Cette affiche est provocatrice en ce sens qu'elle ne laisse pas indifférent, mais de l'ensemble des lignes se dégage une harmonie bien plus que de l'ironie.

spin-up a écrit :Il y a en effet un manque de cohérence politique a vendre des rafales a l'Arabie Saoudique, voire même a l'Egypte. Mais le rafale avait cruellement besoin de démarrer ses ventes...

Bonjour,

ce n'est pas si incohérent que ca, puisque les relations entre l'Arabie Saoudite et les Etats unis sont étroites depuis la fin des années 30 et ont été officialisées à la fin de la 2eme guerre.

Du coup, l'allié de notre allié a plus de chance d'etre un 'ami' qu'un 'ennemi'.

eatsalad a écrit :

spin-up a écrit :Il y a en effet un manque de cohérence politique a vendre des rafales a l'Arabie Saoudique, voire même a l'Egypte. Mais le rafale avait cruellement besoin de démarrer ses ventes...

Bonjour,

ce n'est pas si incohérent que ca, puisque les relations entre l'Arabie Saoudite et les Etats unis sont étroites depuis la fin des années 30 et ont été officialisées à la fin de la 2eme guerre.

Du coup, l'allié de notre allié a plus de chance d'etre un 'ami' qu'un 'ennemi'.

Mouai, l’honnêteté intellectuelle voudrait qu'une république ne vende pas d'armes à un régime totalitaire, enfin si l'état français était cohérent il cesserait de passer des commandes à Dassault qui fustige l'impôt dans tous ses éditos dans le Figaro tout en ne vivant que grâce à la contribution publique.

unptitgab a écrit :Mouai, l’honnêteté intellectuelle voudrait qu'une république ne vende pas d'armes à un régime totalitaire, enfin si l'état français était cohérent il cesserait de passer des commandes à Dassault qui fustige l'impôt dans tous ses éditos dans le Figaro tout en ne vivant que grâce à la contribution publique.

Je n'aurais pas apelé ca de l'honnêteté intellectuelle, mais passons sur le vocabulaire.
Vous pensez que les sociétés occidentales démocratiques ont une mission 'd'évangélisation' auprès des sociétés totalitaires ?

Et a-t-on le droit en France de critiquer le gouvernement, sans être victime de celui-ci ?

L'honnêteté intellectuelle me pousse à dire qu'on devrait pouvoir critiquer le gouvernement sans etre inquiété, ceci dit je n'ai aucune sympathie particulière pour Dassault.

juste pour préciser, en réponse à feu febcorr qui parlait d'hypocrisie, j'ai parlé d'une certaine hypocrisie du pouvoir français, qui d'un côté dit déclarer l la guerre au terrorisme, et de l'autre semble entretenir de bons rapports avec le Qatar et l'Arabie Saoudite. En cela, spin-up et moi y voyions une certaine "incohérence" (en tout cas dans le discours, bref).

Christian a écrit :Il semble que c'est aussi ce que le Festival du monde arabe ait voulu démontrer sans équivoque: qu'il pose un regard lucide, sans faux-fuyants, sur ce qui se passe dans les pays arabo-musulmans. «Aujourd'hui, le monde arabe meurt et se meurt dans une horreur généralisée, et sa culture avec», écrit sa direction.

Sauf que quand ce sont des Occidentaux qui disent la même chose, on est traîté de racistes et d'« islamophobes ».

À noter que sur le site officiel, le sang a été retiré de l'affiche.

Un clown décapité, ça ne saigne pas (ou c'est un sabre auto-nettoyant).

Bon ben Charlie va se mettre tous les culs bénits à dos maintenant.

ils n'ont pas osé faire Allah...

Grâce à Riss, maintenant nous savons que dieu n'est pas allemand, il ne porte pas de chaussettes avec ses sandales.