Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

[Lambert85]

La Russie a annoncé dimanche avoir procédé à l’évacuation de certains de ses citoyens d’Iran et suspendre le fonctionnement de son consulat à Téhéran après les frappes israéliennes sur le pays, suivies de bombardements iraniens sur Israël.

Les rats quittent le navire ?

[Inso]

Il est bien connu que la Russie soutient toujours ses alliés en cas de crise (demandez à l'Arménie)

[Mirages]

Je me demande s'il y a encore des gens (influents) qui le prennent au sérieux.
Taxes de folie, et en fait non, et en fait si, et en fait non etc...
Israël et l'Iran font une trêve grâce à moi. Israël et l'Iran violent tous les deux le cessez le feu dans la foulée. Je suis très colère: "Israël. Ne lâchez pas ces bombes. Si vous le faites, ce sera une grave violation. Rappelez vos pilotes, immédiatement ! Donald J. Trump, président des Etats-Unis".
Si ça veut encore dire quelque chose...

[Florence]

Je me demande s'il y a encore des gens (influents) qui le prennent au sérieux.
Taxes de folie, et en fait non, et en fait si, et en fait non etc...
Israël et l'Iran font une trêve grâce à moi. Israël et l'Iran violent tous les deux le cessé le feu dans la foulée. Je suis très colère: "Israël. Ne lâchez pas ces bombes. Si vous le faites, ce sera une grave violation. Rappelez vos pilotes, immédiatement ! Donald J. Trump, président des Etats-Unis".
Si ça veut encore dire quelque chose...

Ça veut dire "Je veux (aussi) un prix Nobel comme ce *%£**€#&*° d'Obama, et je ne l'aurai pas si vous ne cessez pas de vous battre quand je vous en donne l'ordre !"

[Mirages]

Ça veut dire "Je veux (aussi) un prix Nobel comme ce *%£**€#&*° d'Obama, et je ne l'aurai pas si vous ne cessez pas de vous battre quand je vous en donne l'ordre !"

Il se rêve en héro mais c'est vraiment un guignol...

Qu'est ce que je disais, ça change toutes les heures:

Le président américain Donald Trump a affirmé que le cessez-le-feu était "désormais en vigueur", après avoir accusé les deux pays, principalement Israël, de l'avoir violé et demandé à son allié de ne "pas lâcher" de nouvelles bombes sur l'Iran.

"ya un accord, ils violent l'accord, ya un accord, ils violent l'accord" etc... Comment ne pas le prendre pour un clown ?

[Florence]

Un clown de film d'horreur, malheureusement !

[Inso]

"ya un accord, ils violent l'accord, ya un accord, ils violent l'accord" etc... Comment ne pas le prendre pour un clown ?

"On ne veut pas changer le régime iranien, on veut le changer, on ne veut plus le changer"...
Et c'est pareil dans d'autres domaines : L'administration Trump s'affole pour réembaucher des travailleurs fédéraux clés après des licenciements DOGE

"When a clown moves into a palace, he doesn't become a king. The palace turns into a circus." Proverbe turc (?)

[Christian]

Et c'est pareil dans d'autres domaines : L'administration Trump s'affole pour réembaucher des travailleurs fédéraux clés après des licenciements DOGE

Ce n'est pas un bon lien...

[Inso]

oops, corrigé dans le post.

L'administration Trump s'affole pour réembaucher des travailleurs fédéraux clés après des licenciements DOGE

[Aggée]

Les renseignements américains estiment que les sites nucléaires iraniens n'ont pas été détruits par les frappes et contredisent Donald Trump

https://www.franceinfo.fr/monde/iran/fr ... 36362.html

Attendons de connaitre la suite de cette super, méga giga, terra opération génialissime, incroyable, fantastique, comme les USA n'en ont jamais organisées dans toute leur histoire...

[thewild]

Je serais bien surpris qu'un côté plus que l'autre ait des informations réellement précises à ce sujet.
A moins que ces informations ne remontent de sources iraniennes très bien placées, ils ne doivent pas en savoir beaucoup plus que nous. À savoir que les bombe sont tombées à l'endroit prévu (mais était-ce le bon endroit ?) et ont bien pénétré la surface (mais sont-elles allées assez profond et ont-elles fait assez de dégâts ?).
Les affirmations de CNN ne sont probablement pas mieux fondées que celles de Trump. Au moins ont-elles le mérite de ne pas ressembler à un stupide discours de propagande nord-coréen.

[Aggée]

https://www.blick.ch/fr/monde/liran-a-t ... 84996.html

Les frappes américaines ont-elles vraiment «complètement détruit» les installations de Fordo, Natanz et Ispahan, comme le clame Donald Trump? Des images satellites prises le 19 juin, soit deux jours avant l’offensive, pourraient bien semer le doute, relève le «Washington Post».

On y voit une colonne de camions stationnée à l’entrée du tunnel de Fordo, site hautement stratégique du programme nucléaire iranien. En tout, 16 véhicules repérés. Le lendemain, ils ont disparu, remplacés par d'autres camions et un bulldozer. De quoi relancer une question sensible: l’Iran a-t-il réussi à mettre à l’abri ses centrifugeuses avant les frappes?

A voir...

[Lambert85]

Il est probable qu’ils ont mis leurs stocks d’uranium enrichi à l’abri, en tout cas une grosse partie. Je ne sais pas si c’était facile de démonter et déplacer les centrifugeuses facilement.

[Aggée]

les centrifugeuses sont des machines hyper complexes à fabriquer, elles doivent etre usiné avec une rare précision, les matériaux qui les composent sont soumis a des contraintes physiques extremes ,ca vaut vraiment le coup pour les iraniens de les récupérer.

[Florence]

D'après les diverses sources disponibles, on peut s'attendre à ce que
- les résultats fanfaronnes par Trump and Co ne soient en effet pas aussi mirifiques que prévus;
- les 3 sites touchés ne sont certainement pas les seuls (l'Iran est grand, sa géographie est propice à dissimuler un tas de choses, les divers services de l'état et de l'armée ne sont pas nécessairement transparents envers les uns les autres, …); @Aggée, ça comprend vraisemblablement des centrifugeuses.
- les mouvements militaires tant israéliens qu'américains sont sans doute surveillés de près (et on ne peut accuser les USA d'être subtils et discrets) et donc,
- il y a eu assez de temps depuis les premiers mouvements américains (ravitailleurs, concentrations de bombardiers, trajet lui-même …) pour mettre du matériel à l'abri.
- Donc il est probable qu'on n'ait assisté qu'au premier round de la nouvelle guerre de 30 ans dans la région

Dans le même temps, Trump et Bibi parlent de changement de régime, dont un éventuel retour du dernier rejeton Pahlavi* … autrement dit un retour à la mise sous tutelle de l'Iran et surtout de son pétrole

Nous vivons une époque formidable !


*qui est quasi universellement détesté par toutes les factions

[Aggée]

- il y a eu assez de temps depuis les premiers mouvements américains (ravitailleurs, concentrations de bombardiers, trajet lui-même …) pour mettre du matériel à l'abri.

à partir de février 2025 le Premier ministre israélien Benyamin Netanyahou s’est rendu à Washington pour alerter Donald Trump sur l’accélération du programme nucléaire iranien.
Les États-Unis avaient déjà envisagé des frappes contre le site souterrain de Fordo, jugé difficile à atteindre sans bombes spécialisées. Des débats internes ont eu lieu sur la faisabilité de telles frappes, notamment avec des bombes « bunker busters »

Ces bombardements sur Fordo n'étaient pas vraiment un effet de surprise pour les iraniens, ils ont très bien pu anticiper et récupérer une partie du matériel critique.

[Intergalactique]

Vous noterez quand même le timing impeccable : largage des bombes entre le G7 et le sommet de l’OTAN, parfait pour la vitrine et les glorifications. Faut bien faire des démonstrations pour vendre du matos ou de la ‘’protection’’… sous couvert, bien sûr, de légitime défense. Business is war. Ironie du marché de la mort. Slogan publicitaire planétaire et surtout gratuit : ‘’USA : it’s the best in the world’’.
Après ce n’est pas de ma faute. C’est juste la réalité.

[Aggée]

les frappes américaines ont-elles réellement affaibli le programme nucléaire iranien, ou ont-elles simplement poussé Téhéran à renforcer encore plus la clandestinité de ses activités ? Auquel cas, et de toute manière, Trump n'a rien résolu dans le concret, le régime est toujours en place, un groupe d' oligarques dévorent la majorité des richesses produites par l'Iran, et le programme nucléaire pourrait continuer en secret...

[Aggée]

les 3 sites touchés ne sont certainement pas les seuls (l'Iran est grand, sa géographie est propice à dissimuler un tas de choses, les divers services de l'état et de l'armée ne sont pas nécessairement transparents envers les uns les autres, …); @Aggée, ça comprend vraisemblablement des centrifugeuses.

https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/2025 ... -que-fordo

Iran: une nouvelle installation nucléaire «invulnérable» et plus profonde que Fordo

Les Israéliens et Américains ont bombardé les trois principaux sites nucléaires iraniens ces 10 derniers jours – et même ceux enterrés profondément, comme celui de Fordo, le week-end dernier. Mais il est encore difficile de savoir si cela empêchera vraiment l'Iran d'obtenir la bombe nucléaire. Surtout qu'un autre site d'enrichissement a été construit ces dernières années : plus profond, et donc plus difficile à détruire.

Alors que Donald Trump se félicitait dimanche 22 juin d’avoir « anéanti le programme nucléaire iranien », le site nucléaire de Kuh-e Kolang Gaz La pourrait contredire les déclarations du dirigeant américain. Cette nouvelle installation se trouve juste à côté de l'usine de Natanz, fortement bombardée ces derniers jours. Elle est située sous une montagne de 1 600 mètres de haut, la Kuh-e Kolang Gaz La, appelé aussi mont de la Pioche. Une montagne qui est deux fois plus haute que celle accueillant les installations nucléaires de Fordo.
Sa hauteur permettrait d'enfouir un très grand nombre de centrifugeuses, et ceci à plus de 140 mètres sous terre, c'est-à-dire bien plus profond que pour le site d'enrichissement de Fordo, qui était déjà inatteignable pour les Israéliens et a requis l'intervention américaine à une telle profondeur. À cette profondeur, les experts craignent que même les bombes pénétrantes des États-Unis – telles que la fameuse GBU-57 employée lors des bombardements américains de ce week-end – pourraient être inefficaces.

[Lambert85]

Question rhétorique, que se passerait-il si on faisait détonner une bombe nucléaire au dessus d’un site de stockage d’uranium fortement enrichi (à 60% par exemple) ?

[ABC]

Question rhétorique, que se passerait-il si on faisait détonner une bombe nucléaire au dessus d’un site de stockage d’uranium fortement enrichi (à 60% par exemple) ?

On accroîtrait fortement nos chances de surmonter les crises écologique et climatique grâce à une approche decomplexée de l'usage de la bombe atomique, ouvrant ainsi des perspectives plus réjouissantes (second degré)

[ABC]

Les premiers chercheurs américains accueillis par l'université d'Aix-Marseille arrivent dans leurs laboratoires

Dans le cadre de son programme, Aix-Marseille Université a indiqué avoir reçu 298 candidatures au total, émanant de chercheurs venus notamment d'institutions prestigieuses comme Berkeley, la Nasa ou encore Stanford.

"Sauver nos collègues américains, accueillir nos collègues américains, c'est aussi accueillir et favoriser la recherche mondiale", a insisté Eric Berton, président d'Aix-Marseille Université, lors de la cérémonie organisée dans le laboratoire d'astrophysique de Marseille, un des sites qui accueillera ces exilés scientifiques.

L’université d’Aix-Marseille accueille ses premiers scientifiques fuyant Trump

Comme Lisa, ils sont pour l’heure 39 chercheurs américains à avoir été sélectionnés par l’AMU dans le cadre du programme Safe place for science, doté de 15 millions d’euros sur trois ans. Près de 300 candidatures ont été enregistrées : « Climatologue, immunologiste, astrophysicien, sociologue, politologue ou encore historien, […] j’ai été frappé par la richesse et la diversité des candidatures dont certaines sont venues de collègues de prestigieuses universités comme Berkeley ou Harvard », a détaillé Eric Berton, le président de l’AMU qui a parlé d’un « moment historique ».

Entre

• la fuite de scientifiques américains vers des pays convaincus de l'intérêt de la recherche scientifique (1) favorisant ainsi, d'une certaine façon, la coopération plus étroite de scientifiques américains talentueux avec des instituts scientifiques européens,
• la décision, imposée par la pression Trumpienne, d'affecter 5% du PIB à la défense dans les pays européens,
• le coup de frein à la croissance mondiale (et la baisse de consommation) qu'on peut (peut-être) espérer de la guerre des taxes douanières engagée par Trump (s'il ne TACOte pas trop).
• l'inflation potentielle en Amérique (donc la baisse de la consommation dans ce pays) si Trump parvient à éjecter ou faire plier le président de la FED,

certaines décisions de Trump ont, parfois, des effets positifs.

Je laisse de côté, pour l'instant, la question pourtant cruciale mais extrêmement délicate de maîtrise du risque d'effet domino nucléaire selon le succès ou l'échec du respect du TNP par l'IRAN où il me semble trop tôt pour émettre des prévisions fiables.

Difficile, par ailleurs, d'évaluer si la guerre des taxes douanières aura un effet bénéfique sur la réindustrialisation des pays qui ont préféré la consommation de biens et services (donc importés impliquant un fort déséqulibre de la balance commerciale) à la préservation de nos industries.

De ce point de vue, peut-être que la Chine, acceptant désormais (semble-t-il) de favoriser le pouvoir d'achat de ses habitants, acceptera d'augmenter le salaire de ses travailleurs, augmentant ainsi le pouvoir d'achat des chinois et le prix des produits chinois exportés rendant ainsi les entreprises des autres pays plus compétitives (2).

(1) Même si parfois, eu égard à l'usage que l'on fait de la science et de la technologie, on a parfois des doutes quant à l'emploi risquant d'être fait du pouvoir qu'elles nous nous confèrent, et du coup on se demande comment maîtriser ce risque.

(2) avec, comme conséquence, une augmentation des prix à la consommation dans les autres pays, une augmentation de prix bénéfique au développement des entreprises des pays important des produits chinois. Il faut bien la payer la réindustrialisation. Pour l'instant, en France et en Amérique notamment, on consomme nos entreprises. Pas étonnant qu'il y en ait moins.

[Inso]

Question rhétorique, que se passerait-il si on faisait détonner une bombe nucléaire au dessus d’un site de stockage d’uranium fortement enrichi (à 60% par exemple) ?

Pas grand chose. La matière sera dispersé par l'explosion et ne participera pas aux réactions en chaîne. l'uranium n'est pas entreposé sous forme de masse pré-critique mais (durant les phases d'enrichissement) sous forme d'hexafluorure ou d'oxyde facilement transportable. Un peu plus de radioactivité (à peine) et un danger de toxicité si la matière est largement dispersée (mais bon, pas vraiment important comparativement à la déflagration nucléaire de la bombe).

Entre

• la fuite de scientifiques américains vers des pays convaincus de l'intérêt de la recherche scientifique (1) favorisant ainsi, d'une certaine façon, la coopération plus étroite de scientifiques américains talentueux avec des instituts scientifiques européens,
• la décision, imposée par la pression Trumpienne, d'affecter 5% du PIB à la défense dans les pays européens,
• le coup de frein à la croissance mondiale (et la baisse de consommation) qu'on peut (peut-être) espérer de la guerre des taxes douanières engagée par Trump (s'il ne TACOte pas trop).
• l'inflation potentielle en Amérique (donc la baisse de la consommation dans ce pays) si Trump parvient à éjecter ou faire plier le président de la FED,

certaines décisions de Trump ont, parfois, des effets positifs.

Tu es vraiment très optimiste
Entre l'arrêt complet de toutes les démarches environnementales aux US et le vraisemblable ralentissement de ces démarches dans le reste du monde suite aux difficultés économiques, personnellement je ne vois rien de positif là-dedans.

L'effet principal du gouvernement Trump est quand même la marche très rapide de la plus grande puissance économique et militaire vers un régime autoritaire. Régime qui n'a guère de considérations pour la planète ou les peuples.
On va probablement voir disparaître (ou devenir des coquilles vides) une bonne partie des organisations qui tentaient d'organiser des choses au niveau mondial (ONU, COP, OMS, OMC...) au profit d'ententes instables entre grandes dictatures au détriments des autres pays.


EDIT : À propos du dernier point : Trump préfère largement les dictatures aux démocraties :
"Vladimir Putin made some very nice statements today. Look, he respects our country again ... President Xi respects our country. Kim Jong Un respects." source
"(The UE) They'll learn not to be so nasty very soon. They know that. They know it's coming." source
Pour le Canada : "We have all the cards. Every single one. We don't want to do anything bad, but economically we have such power over Canada. I'd rather not use it ... it's not going to work out well for Canada." source
Cohérent avec le soutien (ingérence ?) du gouvernement Trump aux extrêmes-droites européennes (exemple avec le RN).

[Florence]

Entre

• la fuite de scientifiques américains vers des pays convaincus de l'intérêt de la recherche scientifique (1) favorisant ainsi, d'une certaine façon, la coopération plus étroite de scientifiques américains talentueux avec des instituts scientifiques européens,
• la décision, imposée par la pression Trumpienne, d'affecter 5% du PIB à la défense dans les pays européens,
• le coup de frein à la croissance mondiale (et la baisse de consommation) qu'on peut (peut-être) espérer de la guerre des taxes douanières engagée par Trump (s'il ne TACOte pas trop).
• l'inflation potentielle en Amérique (donc la baisse de la consommation dans ce pays) si Trump parvient à éjecter ou faire plier le président de la FED,

certaines décisions de Trump ont, parfois, des effets positifs.

Comme Inso, je te trouve optimiste …

- Une partie des scientifiques américains "exilés" va aussi s'installer dans des pays dont la recherche ne vise pas nécessairement des but bénéfiques.
- Les citoyens américains vivant à l'étranger sont soumis à l'impôt sur les revenus aux USA*, ce qui les rend vulnérables à des pressions et chantages de la part de Trump et Co lorsqu'ils prendront conscience de cette fuite de cerveaux. Même si dans un premier temps ils ont l'air de s'en ficher / ne pas s'en apercevoir, et si dans un second temps ils se moqueront de ces "losers" faisant de la fake-science dans des trous de second ordre, ils voudront a) récupérer ceux qui travaillent dans des domaines pointus, et b) exercer des représailles sur les autres.
- une baisse temporaire de la croissance sera compensée d'une façon ou d'une autre, dont
- la poursuite, voire l'augmentation, des conflits armés prévisibles …

* cette forme de double imposition et les coûts associés au remplissage de la paperasse sont les deux principales raisons de la renonciation à la nationalité US par les expatriés.

……
On va probablement voir disparaître (ou devenir des coquilles vides) une bonne partie des organisations qui tentaient d'organiser des choses au niveau mondial (ONU, COP, OMS, OMC...) au profit d'ententes instables entre grandes dictatures au détriments des autres pays.

La plupart de ces organisations sont déjà en grande partie des coquilles vides, grâce au sabotage systématique des USA, de la Russie, de la Chine, (véto, appointements de laquais à la tête des organisations, achat de voix de pays pauvres, …) depuis plusieurs décennies ainsi qu'à la multiplication des agences et d'ONG parallèles qui font du lobbying et interfèrent dans les actions et siphonnent les fonds des grandes institutions.

[ABC]

Entre

• la fuite de scientifiques américains vers des pays convaincus de l'intérêt de la recherche scientifique (1) favorisant ainsi, d'une certaine façon, la coopération plus étroite de scientifiques américains talentueux avec des instituts scientifiques européens,
• la décision, imposée par la pression Trumpienne, d'affecter 5% du PIB à la défense dans les pays européens,
• le coup de frein à la croissance mondiale (et la baisse de consommation) qu'on peut (peut-être) espérer de la guerre des taxes douanières engagée par Trump (s'il ne TACOte pas trop).
• l'inflation potentielle en Amérique (donc la baisse de la consommation dans ce pays) si Trump parvient à éjecter ou faire plier le président de la FED,

certaines décisions de Trump ont, parfois, des effets positifs.

Tu es vraiment très optimiste.

Je regarde aussi le verre à un quart plein. Les points que tu cites, je les ai bien notés et ils ne me remplissent pas de joie.