Re: Existence de l'âme
Publié : 11 sept. 2013, 15:47
Quelqu'un pourrait-il transmettre ma question à Tanio? 

La logique et toi...Tania a écrit : Oui oui, bien sûr, tout le monde sait ça, tous ces pauvres gens souffrent d'une maladie mentale. Heureusement que parmi les 7 milliards d'êtres humains il y en a une toute petite poignée saine d'esprit. Ce sont probablement eux qui sauveront la planète...
Tanio
L'intelligence intellectuelle. Nuance.Tania a écrit :Qui vous a jamais dit que l'intelligence se balade d'un côté et la conscience de l'autre?
Que la source d'eau soit polluée ou limpide, son origine est la même.Si vous êtes capable d'observer la cruauté et la bonté, c'est que vous admettez que les deux états d'être obéissent à des pulsions différentes.
La conscience est un ensemble de facultés de cognition et de perception dont l'équilibre peut être fragilisé, voire fortement altéré, ce qui explique pourquoi ça ne tourne pas toujours comme il se devrait.Qu'est-ce qui permet la pulsion de la bonté plutôt que de la cruauté si ce n'est une conscience plus développée?
On n'a rien vu : C'est vous qui l'avez décrété.On a largement vu que la réflexion est à exclure...
La réflexion serait au service du désir intime?...puisqu'à la finalité elle est au service du désir intime.
D'un manque particulierEt le désir intime vient d'où?
Allons, allons, cessez un peu de radoter.Que tout vienne du cerveau ça ne fait aucun doute, mais comprendre comment les cerveaux s'agencent d'une manière radicalement différente au niveau de la conscience du bien et du mal (qui en réalité est une différence de capacité à aimer, mais avec vous faut pas trop compliquer), là, tel une autruche, vous préférez fourrer votre tête au fond d'un trou, ça vous évite de réfléchir et d'avoir la désagréable surprise que cela puisse heurter vos croyances...
Si ce n'était pas un besoin, vous pourriez faire autrement.Je ne savais pas qu'il existait un besoin de croire. Je crois parce que je ne peux pas faire autrement.
Moi je je moi moiMon vécu et mes expériences m'ont démontrés avec certitude que la vie psychique (la vie de l'âme ou de l'esprit, appelle cela comme tu veux) continuait après la mort physique, donc, personnellement, la preuve je l'ai.
Vous voulez dire que même mort vous continuerez à venir poster sur le forum ?Mon vécu et mes expériences m'ont démontrés avec certitude que la vie psychique (la vie de l'âme ou de l'esprit, appelle cela comme tu veux) continuait après la mort physique, donc, personnellement, la preuve je l'ai.
Ce qui se passe dans le cerveau est la conséquence de ce que l'être EST, pas le contraire. Comprends-tu la différence?agukha a écrit :L'étude montre que ce qui se passe dans le cerveau est la même chose dans les 2 cas, pas que ces mystiques ont une maladie mentale,Tania a écrit : Oui oui, bien sûr, tout le monde sait ça, tous ces pauvres gens souffrent d'une maladie mentale. Heureusement que parmi les 7 milliards d'êtres humains il y en a une toute petite poignée saine d'esprit. Ce sont probablement eux qui sauveront la planète...
Tanio
On est enfermé dans ce qu'on EST... Sur ces sujets les études scientifiques n'ont aucune valeur, elles sont focalisées sur les effets, pas sur les causes. Donc, elles ne démontrent rien, elles se contentent d'observer les effets de causes qui leur échappent, c'est tout.agukha a écrit : Maintenant si tu rejettes toute étude qui te déplait, tu fais comme tu veux, mais tu vas juste continuer à t'enfermer dans ton monde mental.
Si je ne réponds pas à certaines questions c'est parce que je sens que mon interlocuteur est dans une réalité beaucoup trop éloignée de la mienne.agukha a écrit : Comme Brigand, il reste d'autres question en liste d'attente qui semblent te déplaire:
est-ce que les animaux ont une âme ?
les insectes ?
et pourquoi oui ou non ?
Si tu le dis alors tu ne devrais pas recourir à cette glissade maladroite qui consiste à faire basculer mes propos qui sont simples vers le simplisme. (je me méfie des mots en "isme")Brigand a écrit :Mais la différence entre nous, c'est que moi, je comprends ce que je critique.
Que la planète est constitué d'individus malades et certains sont des parasites par choix. Le but n'est pas de se battre pour un meilleur système, mais de se changer soi-même, la responsabilité ou la branle-attitude tel est le choix qui nous pend tous au nez. Je rappelle que les règles et les lois sont écrites par les hommes et on est bien obligé d'admettre que l'évolution des consciences n'est pas prête de surgir surtout chez vous les sceptiques qui considérez la conscience comme un petit épiphénomène de rien du tout.Brigand a écrit :T'as compris quoi, toi, au problème?
Dites à Tanio (qui m'a mis en ignore list, je crois) que ma question essayait justement de formuler ce qu'il disait, mais d'une autre manière, pour essayer de comprendre et de désemberlificoter tout ça.Tania a écrit : Si je ne réponds pas à certaines questions c'est parce que je sens que mon interlocuteur est dans une réalité beaucoup trop éloignée de la mienne.
Exactement "c'est dans faire". La spiritualité c'est être par définition et où "est-on?" en dedans. Donc pour un spiritualiste faire des économies, ça commence dans sa tête par le contrôle et la maîtrise de ses désirs, voilà toutes les économies qu'on peut réaliser car si je veux ta femme, ta maison, tes biens, etc. je me place dans une optique où je convoite ce dont je n'ai pas besoin peut-être par jalousie.Milou a écrit :"Le principe de l'économie c'est dans faire"...
On parle du comportement d'un être humain en fonction de sa nature.dedale a écrit : ...Exclure la réflexion, c'est exclure la pensée : Ce qui est en soi une profonde absurdité.
Sauf que pour des contraintes identiques des natures humaines peuvent être radicalement différente (au niveau de la capacité à aimer et la conscience qui s'en suit concernant le "bien et le mal").dedale a écrit : Les cerveaux s'agencent différemment car il répondent à un contexte qui varie selon les contingences. Par exemple, votre cerveau, tranquille derrière votre ordinateur, ne connait pas les contraintes et la même adaptation que celui d'une personne qui prend des bombes toute la journée sur la tête. Il n'a pas le même développement que vous. Il ne connait pas ce que vous vivez mais vous ne savez rien de ce qu'il vit.
J'ai remarqué qu'une qualité fait défaut chez presque tous les croyants: l'humilité d'admettre qu'ils se sont peut-être trompé.Tania a écrit :Je ne savais pas qu'il existait un besoin de croire. Je crois parce que je ne peux pas faire autrement.
Et tu pars de cette preuve pour élaborer une théorie construite avec des intuitions, des suppositions et des croyances diverses. Quand on empile des choses approximatives et improuvables on fini par se construire un château de carte sans s'en rendre compte. Évidemment on fait tout en notre possible pour le maintenir en place et se faire croire que c'est une forteresse inébranlable en essayant des réparer les fissures et de colmater les fuites qui se présentent de partout.Mon vécu et mes expériences m'ont démontrés avec certitude que la vie psychique (la vie de l'âme ou de l'esprit, appelle cela comme tu veux) continuait après la mort physique, donc, personnellement, la preuve je l'ai.
La loi du karma est pleine de failles. Comment expliquer par exemple que ceux qui ont une conscience altruiste élevée aient autant de chances de souffrir que n'importe qui ? Selon ta théorie, s'ils possèdent cette conscience c'est qu'ils l'ont développée dans leur vies antérieures. Logiquement leur karma devrait être plus léger que celui de la moyenne des gens mais dans la réalité ce n'est pas le cas.Je t'ai parlé de la loi du karma parce que c'est la plus plausible, c'est celle qui permet d'expliquer beaucoup de mystères.
C'est seulement ce que tu crois mais tu continue de présenter tes croyances comme si c'était des vérités incontestables.Mais ça va bien au-delà de la loi du karma. L'évolution de la conscience doit prioritairement se faire au niveau de la capacité à aimer
Quelle étude ?? Tu n'as donné aucun lien.agukha en réponse à Tanio a écrit :L'étude montre que ce qui se passe dans le cerveau est la même chose dans les 2 cas, pas que ces mystiques ont une maladie mentale, tu comprends la différence?
Maintenant si tu rejettes toute étude qui te déplait, tu fais comme tu veux, mais tu vas juste continuer à t'enfermer dans ton monde mental.
Ce en quoi je crois c'est à l'évolution de la conscience, pas aux études cas par cas. Même si une personne aime (ou si elle croit aimer) si elle souffre c'est qu'elle a un problème, à elle de le trouver.Raphaël a écrit :...
C'est seulement ce que tu crois mais tu continue de présenter tes croyances comme si c'était des vérités incontestables.
Qu'un criminel ait développé une maladie mentale est la seule explication qui se tient. C'est comme la maladie, on est bien, un jour, on ne l'est plus le lendemain. En occultiste on explique que c'est l'âme qui souhaite ces expériences et que parfois pour brûler un karma d'un coup qu'elle va choisir des expériences de cette sorte.Raphaël a écrit :Comment expliquer aussi que quelqu'un d'exemplaire, honnête et aimable puisse changer avec le temps et devenir un criminel ? Je ne vois pas comment le karma ou ta théorie de la conscience intuitive pourrait expliquer cela.
Brigand a écrit :Dites à Tanio (qui m'a mis en ignore list, je crois) que ma question essayait justement de formuler ce qu'il disait, mais d'une autre manière, pour essayer de comprendre et de désemberlificoter tout ça.Tania a écrit : Si je ne réponds pas à certaines questions c'est parce que je sens que mon interlocuteur est dans une réalité beaucoup trop éloignée de la mienne.
Si c'est si simple, vas-y, on t'écoute.voyageur a écrit :Ce qui est simple s'explique grâce au bon sens [...] Les économistes veulent nous faire croire que c'est complexe, [...] La réalité est quelque chose de simple.
Tu essaies de dire (très maladroitement) que l'inflation est toujours néfaste? Explique-nous ça en détail.voyageur a écrit :hop un ptit coup de planche à billet et le monde illusoire repart de plus belle.
Donc rien, quoi.voyageur a écrit :Que la planète est constitué d'individus malades et certains sont des parasites par choix. Le but n'est pas de se battre pour un meilleur système, mais de se changer soi-même, la responsabilité ou la branle-attitude tel est le choix qui nous pend tous au nez. Je rappelle que les règles et les lois sont écrites par les hommes et on est bien obligé d'admettre que l'évolution des consciences n'est pas prête de surgir surtout chez vous les sceptiques qui considérez la conscience comme un petit épiphénomène de rien du tout.Brigand a écrit :T'as compris quoi, toi, au problème?
Si c'est pas la fuite la plus pathétique qu'il m'ait été donné de lire, elle est clairement dans le Top 3.voyageur a écrit :Exactement "c'est dans faire". La spiritualité c'est être par définition et où "est-on?" en dedans. Donc pour un spiritualiste faire des économies, ça commence dans sa tête par le contrôle et la maîtrise de ses désirs, voilà toutes les économies qu'on peut réaliser car si je veux ta femme, ta maison, tes biens, etc. je me place dans une optique où je convoite ce dont je n'ai pas besoin peut-être par jalousie.Milou a écrit :"Le principe de l'économie c'est dans faire"...
Réduire l'activité progressive du mental, inaccessible pour certains à les lire, passe par faire des économies de cette nourriture dont il se nourrit.
donc le principe de l'économie c'est dans faire; ça s'applique d'abord à soi.
A ne pas confondre avec "le principe d'économie c'est dents fers" ...là on part sur autre chose encore.
Ce n'est pas défendu d'ouvrir une nouvelle discussion en passant...voyageur a écrit :économie... salaire... inflation... politique...
La machine à croire ; la croyance en l'existence de l'âme – un principe immortel très hypothétique – me paraît correspondre à cette propriété de notre cerveau.agukha a écrit :Je crois que ça a déjà été montré, que le cerveau est "cablé" pour croire en des forces mystiques ou spirituelles, d'où les dieux et autres idéologies gouroutesques.
Il existe même quelques soupçons de cette affection chez des prophètes célèbres : Saint-Paul et son chemin de Damas, Mahomet et ses révélations...agukha a écrit :À propos des expériences d'extases des bouddhistes et autres dérivés, on a aussi montrée que c'était la même chose que vivaient de nombreuses personnes souffrant d'épilepsie du lobe frontal lors de leur crises.
Taratata !Cartaphilus a écrit :Salut à tous.
Pour revenir au sujet consacré à l'existence de l'âme, il serait dommage de ne pas souligner ceci :
la croyance en l'existence de l'âme – un principe immortel très hypothétique – me paraît correspondre à cette propriété de notre cerveau.
La Licorne comme animal mythique existe. Nommée Monoceros, Pline l'Ancien décrit son anatomie*.il_lio a écrit :L'Âme comme principe immortel existe. nommée Âme du Monde, Platon décrit ses ratio.
Bonjour,il_lio a écrit :Taratata !Cartaphilus a écrit :Salut à tous.
Pour revenir au sujet consacré à l'existence de l'âme, il serait dommage de ne pas souligner ceci :
la croyance en l'existence de l'âme – un principe immortel très hypothétique – me paraît correspondre à cette propriété de notre cerveau.
L'Âme comme principe immortel existe. nommée Âme du Monde, Platon décrit ses ratio.
Cet argument me laisse sans voix...il_lio a écrit :Taratata !
Je suis désolé, mais toutes les subtilités métaphysiques ne constituent pas l'ombre du quart de la moitié d'une queue de preuve scientifique.il_lio a écrit :L'Âme comme principe immortel existe. nommée Âme du Monde, Platon décrit ses ratio.
Tania(io?), il y avait 2 ou 3 petites choses auparavant, que vous avez sans doute jugé inutile de lire (ça tourne à l'habitude chez vous).Tania a écrit : Heu... c'est à ça que je dois répondre:
86lW: "Etes-vous le plus grand égoïste du millénaire ou un gugusse qui dit n'importe quoi? Où vous situez-vous?"
Et le village gaulois sceptique c'est quoi? le nombril du monde?
Tanio