Débattons sans nous battre !
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Red Pill a écrit :J'ai peur de cliquer. J'me demandes bien pourquoi...
En bref tu dis qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, c'est çà? Mais quand ou ne voit plus le bébé tellement l'eau est sale on fait quoi?......Kraepelin a écrit :L'anti-conspirationnisme sceptique me semble plus dangereux que le conspirationnisme paranoïaque. À trop se moquer des fous, on finit pas oublier que le complot est une des base de la communauté humaine.
C'est juste un monsieur qui s'énerve un peu devant sa caméra et nous dévoile les Vérités CachéesRed Pill a écrit :J'ai peur de cliquer. J'me demandes bien pourquoi...
Alors c'est que vous ignorez ce que le conspirationnisme paranoïaque peut produire.Kraepelin a écrit :L'anti-conspirationnisme sceptique me semble plus dangereux que le conspirationnisme paranoïaque.
On devient plus méfiant encore!Red Pill a écrit :En bref tu dis qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, c'est çà? Mais quand ou ne voit plus le bébé tellement l'eau est sale on fait quoi?......Kraepelin a écrit :L'anti-conspirationnisme sceptique me semble plus dangereux que le conspirationnisme paranoïaque. À trop se moquer des fous, on finit pas oublier que le complot est une des base de la communauté humaine.
Une bonne façon de masquer un complot est d'en dénoncer 10 autres avec des arguments invraissemblables. Dans "La réalité de la réalité" Watzlawick montre de quelle façon les services secrets, pendant la guerre, passaient leur temps à alimenter la désinformation par les procédés de ce type.Lorsqu'on dénonce les conspirationnismes, on trouve toujours un texte ou un vidéo de cinglé qui dérape solide! Je ne doute pas que ce bonhomme ait "sauté une coche". Je ne doute pas que dans l'affaire du WTC bien des cinglés s'en soient donné à coeur joie. Mais à trop montrer la lune, on éclipse le soleil!Sainte Ironie a écrit : Que je sache, le soi-disant anti-conspirationnisme sceptique n'a jamais incité à la haine de tous les ressortissants d'une ethnie ou de pratiquants d'une religion quelconque ni appelé à la mise à mort de diverses personnes soupçonnées de faire partie d'un complot, le tout en se basant sur une logique qu'une bonne âme douée pour les euphémismes qualifierait de quelque peu frauduleuse. Que je sache, le conspirationnisme non plus! Vous confondez le conspirationnisme, la paranoïa et la démagogie!Sainte Ironie a écrit : Sinon, la vidéo, j'ai pas très bien compris. Alex Jones râle beaucoup trop fort -comme à son habitude-, c'est contre qui ce coup-ci ? Contre le film The Dark Knight Rises ? Je sais qu'il n'était pas aussi bien qu'il aurait pu, mais bon...
Donc oui, le complot fait partie de la vie humaine, mais il faut quand même admettre que la plupart des théories du complot qui circulent sont peu crédibles.Je pense effectivement que les théories du complot peuvent être favorisées par les complots réels.
Attention toutefois, ce qui différencie un complot réel d'une théorie du complot est que la dernière est irréfutable au sens de Popper : en effet, il est impossible de trouver un élément qui démontrerait l'inexistence du complot ; le complotiste pourra toujours dire qu'il s'agit de preuves fabriquées par le complot lui-même.
En fait, les opposants au contrôle des armes façon Alex Jones souhaitent s'armer moins pour se protéger d'éventuels cambrioleurs, que pour le cas où leur gouvernement virerait dictatorial*, et qu'ils (les opposants) deviendraient ainsi les nouveaux révolutionnaires héroïques s'opposant seuls aux salopards sataniques socialistes**. Certains vont jusqu'à souhaiter la Seconde Guerre Civile.anty28 a écrit :A vrai dire, c'est peut-être parce que je ne suis pas Américain et encore moins redneck, mais j'ai du mal à comprendre comment des gens peuvent sérieusement tenir de tels raisonnements, à moins d'être sincèrement persuadé que, si on leur interdit de se promener avec leur lance-roquette dans la rue, ils seront la nuit suivante cambriolés et tués par des zombies communistes homosexuels (j'exagère, bien sûr, mais l'idée y est).
Oui, c'est aussi une idée que je connaissais et que je voulais suggérer (et qui effectivement, n'est guère plus logique), mais je me suis exprimé de façon un peu trop brève hélas...Sainte Ironie a écrit :En fait, les opposants au contrôle des armes façon Alex Jones souhaitent s'armer moins pour se protéger d'éventuels cambrioleurs, que pour le cas où leur gouvernement virerait dictatorial*, et qu'ils (les opposants) deviendraient ainsi les nouveaux révolutionnaires héroïques s'opposant seuls aux salopards sataniques socialistes**. Certains vont jusqu'à souhaiter la Seconde Guerre Civile.
tu fais dans la maxime zozoe, dans le style "deepity"? Quand on peut pointer la lune c'est que le soleil ne prend pas trop de place: il s'éclipse tout seul (ou éclipse la lune). Et seul un parfait crétin ira oublier l'existence du soleil si on lui montre la lune à répétition. Le registre n'est pas tout à fait le même.Kraepelin a écrit :Mais à trop montrer la lune, on éclipse le soleil!
Et marxiste, kenyan, indonésien, nazi, qui a truqué son acte de naissanceSainte Ironie a écrit : ** Je n’exagère qu'à peine, il existe en ce moment-même plusieurs milices américaines se préparant à l'"arrivée imminente" de l'Antéchrist à la tête du complot socialiste international tel qu'incarné par ce sale musulman communiste (sic) qu'est Barack HUSSEIN Obama. (Lire aussi à ce sujet la nanardesque série de romans Left Behind, fabuleux melting pot de théorie du complot, de fondamentalisme évangéliste et de milices para-militaires.)
Sans vouloir faire un point Godwin... il me semble qu'historiquement, le conspirationnisme paranoïaque (sur la base du complot juif) a entraîné des idéologies bien plus meurtrières que n'importe quel scepticisme, même militant, même moqueur.Kraepelin a écrit :L'anti-conspirationnisme sceptique me semble plus dangereux que le conspirationnisme paranoïaque.
Je pense que traiter sérieusement ces théories farfelues ne ferais que leur donné une forme de crédibilité qui pourrais affecter les zozos moue.Kraepelin a écrit :L'anti-conspirationnisme sceptique me semble plus dangereux que le conspirationnisme paranoïaque. À trop se moquer des fous, on finit pas oublier que le complot est une des base de la communauté humaine.
C'est probablement un danger réel mais en tout cas on est loin d'être arrivé la.Kraepelin a écrit :L'anti-conspirationnisme sceptique me semble plus dangereux que le conspirationnisme paranoïaque. À trop se moquer des fous, on finit pas oublier que le complot est une des base de la communauté humaine.
Considérant l'histoire de l'humanité, cette théorie n'est pas si délirante. Comme disait Benjamin Franklin :« La démocratie, c'est deux loups et un agneau votant ce qu'il y aura au dîner. La liberté, c'est un agneau bien armé qui conteste le scrutin. »anty28 a écrit :Oui, c'est aussi une idée que je connaissais et que je voulais suggérer (et qui effectivement, n'est guère plus logique), mais je me suis exprimé de façon un peu trop brève hélas...Sainte Ironie a écrit :En fait, les opposants au contrôle des armes façon Alex Jones souhaitent s'armer moins pour se protéger d'éventuels cambrioleurs, que pour le cas où leur gouvernement virerait dictatorial*, et qu'ils (les opposants) deviendraient ainsi les nouveaux révolutionnaires héroïques s'opposant seuls aux salopards sataniques socialistes**. Certains vont jusqu'à souhaiter la Seconde Guerre Civile.
Dans "Une histoire des Juifs», Paul Johnson montre que l'antisémitisme a des bases bien plus anciennes et bien plus complexes que les quelques théories tardives sur les complots juifs. Comme Saintironie, tu mélanges les affaires.Hallucigenia a écrit : Salut Kraepelin,
Sans vouloir faire un point Godwin... il me semble qu'historiquement, le conspirationnisme paranoïaque (sur la base du complot juif) a entraîné des idéologies bien plus meurtrières que n'importe quel scepticisme, même militant, même moqueur.Kraepelin a écrit :L'anti-conspirationnisme sceptique me semble plus dangereux que le conspirationnisme paranoïaque.
Je ne veux pas faire plus parano que je ne le suis, mais le danger serait de ne pas être sur ses gardes. Quand on se méfie pour rien, la réalité finit par nous rattraper sans dommage. Lorsqu'on n’est pas sur ses gardes, la réalité nous rattrape souvent lorsqu'il est trop tard.Hallucigenia a écrit : Sinon Kraepelin, peut-être n'a-t-on pas la même définition du mot "dangereux".
Et qui alimente le feu pour pouvoir ensuite jouer les "pompiers". L'homme fort de la loi et l'ordre!lefauve a écrit :Je pense que traiter sérieusement ces théories farfelues ne ferais que leur donné une forme de crédibilité qui pourrais affecter les zozos moue.Kraepelin a écrit :L'anti-conspirationnisme sceptique me semble plus dangereux que le conspirationnisme paranoïaque. À trop se moquer des fous, on finit pas oublier que le complot est une des base de la communauté humaine.
Et en général cela ne m'a pas empècher de voir claire dans les complots de nos petits politicailleur comme Jean Charest qui utilise la grêve étudiante pour retirer l'attentions de son bilan éthique désastreux.
C'est probablement un danger réel mais en tout cas on est loin d'être arrivé la.Kraepelin a écrit :L'anti-conspirationnisme sceptique me semble plus dangereux que le conspirationnisme paranoïaque. À trop se moquer des fous, on finit pas oublier que le complot est une des base de la communauté humaine.
Les grandes entreprises et les figures d'autorités nourissent la méfiance facilement. Mais, le mensonge n'est pas leur exclusivité. Dans presque tous les centres de pouvoir où j'ai mis les pieds (syndicats, ordres profesionnels, groupes de militants, conseil de direction) j'ai été témoin de mensonges délibérés et organisés dans le but de servire des intérêts particuliers ou les intérêts de l'organisation.MadLuke a écrit :C'est probablement un danger réel mais en tout cas on est loin d'être arrivé la.Kraepelin a écrit :L'anti-conspirationnisme sceptique me semble plus dangereux que le conspirationnisme paranoïaque. À trop se moquer des fous, on finit pas oublier que le complot est une des base de la communauté humaine.
Bien des complots sont encore pris sérieusement, dès qu'ils sont crédible, au Québec on va faire une commission d'enquête sur la construction pour en élucider quelque uns.
Que le gouvernement Charest aimait le support sur ça position sur le conflit étudiants et ai pas voulu la régler à cause de ça.
Les agissements de Shell au nigeria relevé par WikiLeaks.
Les dons et le lobbying de certains auprès des différents gouvernements....
Les firmes de cotaisons qui donnait AAA à AIG d'un côté et ne le recommandait pas à certains clients plus amis en plus de misé sur ça chute de l'autre côté pour la crise de 2008...
Oui y'a des complots partout et la très grande majorité de ceux-ci qui sortent au grand jours dans les médias sérieux ne sont pas ridiculisé. Au québec à l'émission de paul arcand il doit en avoir à chaque semaine des histoires de complots (surtout au municipal)