Forum Sceptique

Bonjour
J'ai 42 ans et déjà des douleurs articulaires je suis sceptique en ce qui concerne la médecine traditionnel et je cherche un traitement avec plantes.
Je fais appel à vos connaissances.

Merci

Bonjour la belle Yvette, et bienvenue !

D'abord, qu'appelez-vous "médecine traditionnelle" ?
Je crains qu'il y ait une confusion, voire un contresens sur le terme "traditionnel".....
Voulez-vous dire vraiment "traditionnelle" (au sens de "tradition"), c'est-à-dire ancestrale, séculaire, voire millénaire ?
....ou au contraire, moderne, occidentale, conventionnelle, opposée aux médecines dites "parallèles" etc.... (lesquelles sont souvent simplement des redécouvertes des médecines traditionnelles... héhé !)

Salut à tous, bonjour Yvettelabelle et bienvenue sur le forum.

Yvettelabelle a écrit :J'ai 42 ans et déjà des douleurs articulaires [...]

Le premier conseil élémentaire que tout un chacun vous donnera, c'est évidemment de consulter un médecin pour en établir le diagnostic (consultation, prescription éventuelle d'examens complémentaires radiologiques et~ou biologiques...).

Yvettelabelle a écrit :[...] je suis sceptique en ce qui concerne la médecine traditionnel [...]

Je suppose que par traditionnelle, vous voulez parler de la médecine scientifique ; dites-nous donc sur quoi s'appuie votre scepticisme à ce sujet.

Yvettelabelle a écrit :[....] et je cherche un traitement avec plantes.

Vous semblez d'emblée convaincue de l'efficacité d'une telle thérapie... voilà qui tranche avec votre scepticisme affimé une ligne plus haut.

excusez moi éffectivement je cherche une médecine douce en opposition avec la médecine généraliste
bonne journée

hum je ne sais pas si vous frappez à la bonne porte ici........?

cela dit je ne suis pas représentative de ce site....

Avez-vous essayé le régime Seignalet, ou du moins sa version soft, c'est-à-dire l'éviction du blé et du lait de vache ?

Bonjour Milou.

Votre proposition devrait être ainsi précisée :

Milou a écrit :Avez-vous essayé le régime Seignalet [...]

... c'est-à-dire essayer de traiter n'importe comment une pathologie sans avoir fait établir de diagnostic.

Yvettelabelle a écrit :excusez moi éffectivement je cherche une médecine douce en opposition avec la médecine généraliste
bonne journée

ne fait rien et mange un bout de sucre par jour.
Si ca marche, tu pourras dire que tu as été guerie par l'homéopathie.
Si ca ne marche pas disons au bout d'une semaine, il sera temps d'aller voir un vrai médecin avec un vrai diplôme qui pourra faire un vrai diagnostic.

J'oubliais un point important : à éviter aussi, voire bannir : le sucre (autre que les fruits)

N.B. : Pour une efficacité renforcée, l'éviction totale est bien préférable (= a bien plus de chances d'apporter un soulagement constatable, et, de ce fait, est tout à fait encourageante)
La simple "limitation", outre, qu'on ne sait où placer la limite (des exceptions, tous les combien de temps ?...), peut ne pas apporter de mieux-être remarquable, et donc s'avérer décourageante et frustrante au regard des sacrifices consentis (si on a le bec sucré par exemple)
Une éviction totale, en effet c'est radical, mais si c'est efficace en terme de santé et de bien-être recouvré, on la supporte aisément et on n'a aucune envie de revenir en arrière.

J'ajoute : on peut très bien se nourrir et très savoureusement, sans blé, lait (de vache), sucre raffiné.
Il y a plein de sites de recettes pour ça.
Après tout, si on me demande : "méalorkesskejvébienpouvoirmanger ??....."
je dirai : il ne reste "que" viandes, poissons, fruits de mer, oeufs, lait autre que vache si on supporte, tous les légumes et fruits, huiles et graisses (de qualité), beurre clarifié (débarrassé du lactose et de la caséine) savoureux pour la cuisine...

Par contre, selon moi il vaut mieux abandonner l'idée d'être végétarien, voire pire, végétalien : trop contraignant, trop de limitations et surtout, plus grave, des carences.
Pour commencer, par exemple, le matin, manger salé et non sucré : le breakfast nordique ou british est très bien (sans pain, bien sûr)
Eviter aussi de se dire "je vais remplacer le pain (etc) par ceci ou cela...", les ersatz sont toujours décevants : plutôt adopter carrément une autre façon de se nourrir.

cf : Le Modèle Paléo de Mark Sisson.

Milou a écrit :Pour une efficacité renforcée

Telle que mesurée par la technique dite "au petit bonheur la chance", avec une incertitude d'environ 75 à 113 fois la valeur moyenne (ou médiane, parfois modale, ça dépend du sens du vent).

Jean-François

Bonjour la dedans

Pourquoi lui proposer des régimes alors que vous savez même pas ce qu'elle à ?

Mais

La meilleure façon pour savoir si un régime est efficace, c'est de le tester soi-même.

J'ai déjà essayé le régime sans blé pendant quelques mois: résultat=0, aucun effet.

J'ai aussi essayé le régime sans lactose: résultat=0, aucun effet.

Ça veut tout simplement dire que je ne suis intolérant ni au blé ni au lactose, mais je suis conscient que certaines personnes peuvent l'être et dans ce cas le régime peut être bénéfique, mais il faudrait éviter de généraliser et de voir dans ces régimes une solution miracle à nos problèmes de santé.

Bonjour

L'arthrite rhumatoide provoque des douleurs articulaires. À tort ou à raison, en me fiant à l'expérience que je contiue à faire contre l'ashme et l'exzéma et qui donne tojours des résultats positifs , si tu as des choses qui te donnes du stress et que tu peux l'enlever fais-le d'abord. Cette maladie a des rémissions, on peut se demander si ces rémissions ont pour cause une période avec moins de stress.

Maurice

Nicolas78 a écrit :Bonjour la dedans

Pourquoi lui proposer des régimes alors que vous savez même pas ce qu'elle à ?

Mais

on appelle ça prosélytisme pro-connerie du jour. Sinon je te présente Milou, un de nos spécimens d'hyper-critique anti-tout ce qui est "officiel" pathologique.
Comme le très irritant julien99, tu le trouveras toujours à défendre tout ce qui sort de l'ordinaire. Régime miracle qui soigne tout, théorie WTF en tout genre, médecine tellement alternative qu'elle en oublie de soigner (c'tro mainstream, t'comprend),...
Et surtout, son dada à lui c'est le grand méchant Jean-François, pire qu'un croisement entre Staline et Ted Bundy mâtiné d'une touche de Dark Vador.

Pauvre milou, il était pourtant bien plus malin quand il était canidé...
Au fait Milou, t'as acheté ton physioscan ?

Milou a écrit :J'oubliais un point important : à éviter aussi, voire bannir : le sucre (autre que les fruits)

Bonjour,

Qu'est-ce qui vous fait penser que le sucre des fruits est meilleur que du sucre provenant d'autres sources?

Bonjour
Effectivement moi aussi je pense que vous devriez consulter, maintenant si vous avez réellement un soucie d'articulation il est vrai que la médecine douce fait beaucoup de bien, j'en suis la preuve vivante ont ma diagnostiqué une arthrose très prononcé et j'en suis complètement guérie suite à des cures d'un complément alimentaire fait pour les douleurs articulaires je vous donne l'adresse:douleurs articulaires

À plus

Est-ce que ce fil a pour vocation de devenir une vitrine de pub pour toutes les pseudos-médecines ?

Tarika a écrit :Bonjour
Effectivement moi aussi je pense que vous devriez consulter, maintenant si vous avez réellement un soucie d'articulation il est vrai que la médecine douce fait beaucoup de bien, j'en suis la preuve vivante ont ma diagnostiqué une arthrose très prononcé et j'en suis complètement guérie suite à des cures d'un complément alimentaire fait pour les douleurs articulaires je vous donne l'adresse:douleurs articulaires

À plus

Fake

L'arthrose est une maladie dégénérative, on n'en "guérit" pas. On peut agir pour retarder l'évolution ou atténuer (très fortement dans certain cas) les douleurs et désagréments, mais on ne s'en débarasse pas.
d'autant que le lien est mensonger : l'effet de la glucosamine ne fait pas consensus au sein des scientifiques. http://en.wikipedia.org/wiki/Osteoarthr ... e_medicine
Après, ca ne doit pas faire de mal en cas de rhumatisme. Reste à qsavoir si ca à un effet, et quantifier cet effet par rapport à un anti-inflammatoire réellement efficace.

Salut à tous.

L'efficacité de la glucosamine a été brièvement évoquée ici ; cette molécule fait partie des antiarthrosiques symptomatiques d’action lente (avec le sulfate de chondroïtine, l'acide hyaluronique), dont les bénéfices thérapeutiques semblent bien modestes (réf., 2012).

Tarika a écrit :Bonjour
Effectivement moi aussi je pense que vous devriez consulter, maintenant si vous avez réellement un soucie d'articulation il est vrai que la médecine douce fait beaucoup de bien, j'en suis la preuve vivante ont ma diagnostiqué une arthrose très prononcé et j'en suis complètement guérie suite à des cures d'un complément alimentaire fait pour les douleurs articulaires je vous donne l'adresse:douleurs articulaires

À plus

HOAXXXXX

Pub jte pub jte pub ££££££$$$$$$€€€€€€€ ! Tarika vraiment...soyez plus modeste, votre 1er message rhoooo
Qu'il y ait est des effet positif...ok...mais autant que vos affirmations

Bon perso Eve en Gilles tu remarquera (depuis quelque temps) que je suis aussi critiques de certaines choses officiel
Juste j'aime pas les partie pris extrême ET LA PUB !

eatsalad a écrit :

Milou a écrit :J'oubliais un point important : à éviter aussi, voire bannir : le sucre (autre que les fruits)

Bonjour,

Qu'est-ce qui vous fait penser que le sucre des fruits est meilleur que du sucre provenant d'autres sources?

Du sucre reste du sucre : ça fait monter l'index glycémique de toute façon (quoique le fructose ait un IG plus faible que le glucose)
A cet égard, la baguette à la farine blanche ne vaut pas mieux que du pur sucre blanc, idem pour les pâtes etc.... (les sucres prétendument lents sont une fable)

Mais en mangeant des fruits, on mange aussi vitamines, fibres, minéraux, oligoéléments, polyphénols, antioxydants..., toutes choses excellentes pour la santé, ce qui fait des fruits d'excellents aliments.

A propos de fructose, il faut se méfier d'une saloperie : le glucose-fructose, obtenu industriellement à base de sirop de maïs.
Comme ça contient "FRUCT", on pense que ça ne peut être que bon, puisque c'est du fruit.... mais ce produit, abondamment utilisé en Amérique du Nord (au Québec ? je ne sais...) a des effets délétères sur la santé.

Milou a écrit :

eatsalad a écrit :

Milou a écrit :J'oubliais un point important : à éviter aussi, voire bannir : le sucre (autre que les fruits)

Bonjour,

Qu'est-ce qui vous fait penser que le sucre des fruits est meilleur que du sucre provenant d'autres sources?

Du sucre reste du sucre : ça fait monter l'index glycémique de toute façon (quoique le fructose ait un IG plus faible que le glucose)
A cet égard, la baguette à la farine blanche ne vaut pas mieux que du pur sucre blanc, idem pour les pâtes etc.... (les sucres prétendument lents sont une fable)

Mais en mangeant des fruits, on mange aussi vitamines, fibres, minéraux, oligoéléments, polyphénols, antioxydants..., toutes choses excellentes pour la santé, ce qui fait des fruits d'excellents aliments.

A propos de fructose, il faut se méfier d'une saloperie : le glucose-fructose, obtenu industriellement à base de sirop de maïs.
Comme ça contient "FRUCT", on pense que ça ne peut être que bon, puisque c'est du fruit.... mais ce produit, abondamment utilisé en Amérique du Nord (au Québec ? je ne sais...) a des effets délétères sur la santé.

A l'hopital quand on m'a expliqué le régime pour les cortico-thérapie on m'a dit que du sucre c'est du sucre quelquesoit ca provenance il avait le meme effet, et que le sucre des fruits n'avait rien de supérieur si ce n'est qu'on mange des fruits et donc qu'on profite des autres substances contenues.

Par contre pour le fructose vous avez des liens expliquants que le glucose-fructose est plus mauvais que le fructose?

De ce que j'avais lu les des études critiquaient le fructose d'une manière générale pas spécialement c lui issu industriellement du maïs.

Bonjour

Il est de première importance de consulter un spécialiste donc un généraliste en premier. Cela peut prendre un peu de temps avant qu'on soit certain de la cause de ces douleurs articulaire. Si c,est suelement une articulation cela peut être l'arthrose. Sinon cela pourrait possiblement être une maladie de l'articulation. L'avenir le dira.

Depuis que j'ai remarqué qu'une diminution considérablement de stress peut avoir un effet bénéfique contre une couple de maladies actuellement c'est l'asthme et l'exzéma, je me demande si la liste des maladies qui pourraient être combattues par une diminution considérable de stress pourrait être alongée. La première fois que parlais de mon expérience elle avait seulement 15 jours de vécue. Maintenant cela fait un mois que dure mon expérience et les bénéfices durent. Au début c'était intéressant mais après un mois c'est plus qu'intéressant. Dans une des maladies où on pourrait essayer l'expérience c'est celle du colon irritable. On pourrait essayer dans d'autres maladies.

Maurice

Nicolas78 a écrit :Bon perso Eve en Gilles tu remarquera (depuis quelque temps) que je suis aussi critiques de certaines choses officiel
Juste j'aime pas les partie pris extrême ET LA PUB !

J'avais déjà remarqué
mais tu noteras que j'ai employé "hyper-critique" dans un cas et "critique" ou alors "avec quelques doutes" dans le tien. Nuance, 50 Shades, etc...

Milou a écrit :A propos de fructose, il faut se méfier d'une saloperie : le glucose-fructose, obtenu industriellement à base de sirop de maïs.
Comme ça contient "FRUCT", on pense que ça ne peut être que bon, puisque c'est du fruit.... mais ce produit, abondamment utilisé en Amérique du Nord (au Québec ? je ne sais...) a des effets délétères sur la santé.

Abondamment utilisé en Amérique du Nord, au Québec et probablement ailleurs dans le monde.

Le sirop de maïs riche en fructose qu’on retrouve dans la très grande majorité des boissons sucrées (des cocktails aux fruits jusqu’aux boissons gazeuses) est aussi une cause de maladie du foie (foie gras ou stéatose) que certains auteurs nomment le diabète du foie.

Autres informations très intéressantes ici: http://www.jydionne.com/le-fructose-au- ... s-accuses/

Eve_en_Gilles a écrit :

Nicolas78 a écrit :Bonjour la dedans

Pourquoi lui proposer des régimes alors que vous savez même pas ce qu'elle à ?

Mais

on appelle ça prosélytisme pro-connerie du jour. Sinon je te présente Milou, un de nos spécimens d'hyper-critique anti-tout ce qui est "officiel" pathologique.
Comme le très irritant julien99, tu le trouveras toujours à défendre tout ce qui sort de l'ordinaire. Régime miracle qui soigne tout, théorie WTF en tout genre, médecine tellement alternative qu'elle en oublie de soigner (c'tro mainstream, t'comprend),...
Et surtout, son dada à lui c'est le grand méchant Jean-François, pire qu'un croisement entre Staline et Ted Bundy mâtiné d'une touche de Dark Vador.

Pauvre milou, il était pourtant bien plus malin quand il était canidé...
Au fait Milou, t'as acheté ton physioscan ?

Pauvre Eve_en_gilles, c'est la canicule* qui provoque chez vous cette confusion mentale ?...
J'ai bien des tares, mais je ne me suis jamais attaquée au grand méchant Jean-François...
il faudrait, comme on l'exige de coutume ici, apporter des preuves et sources de ce que vous avancez...

*cherchez l"origine de ce mot, c'est le canidé Milou qui vous le suggère...


Maintenant, pour revenir à un peu de sérieux, merci Raphaël de votre source qui confirme mes dires sur le fructose industriel.... (il se trouve que je connais en effet le site très intéressant de ce Dr Dionne qui est québécquois justement, je crois... mais je n'avais pas eu le temps de chercher)

Et même si je ne suis pas médecin et que je ne sais pas ce qu'elle a, la belle Yvette, eh bien de toute façon elle n'a rien à perdre à diminuer fortement sa consommation de sucre (hors les fruits)
Quant au blé moderne, il n'a plus guère d'intérêt nutritif, sauf s'il est complet (fibres et vitamines) et de préférence ancestral (petit épautre) mais de toute façon, il n'est pas mauvais aussi de mettre la pédale douce sur cette céréale, de même pour le lait (surtout de vache ) qui est plein d'hormones et n'a rien d'indispensable... (pour ces 2 aliments, le Dr Dionne ne me contredira pas)

Comme a encore dit Raphael : "La meilleure façon pour savoir si un régime est efficace, c'est de le tester soi-même."
Personnellement, j'ai testé l'éviction du blé, du lait de vache, et forte réduction du sucre (il est très efficace de coupler l'éviction du blé en même temps que la forte réduction du sucre, ces
substances étant addictives, il est plus efficace de supprimer les 2 en même temps, c'est comme si l'une soutenait l'autre... de plus, la tartine de pain du matin appelle la confiture etc, alors c'est + simple de supprimer les 2)
A part les fruits je ne mange du sucré qu'à partir de 17 h, jamais avant dans la journée : et je m'en porte beaucoup mieux, j'ai perdu (selon mon objectif) 5 kg en 2 mois, sans les reprendre ; je digère mieux, fini les lourdeurs d'estomac, la somnolence post-prandiale, l'esprit qui s'embrume quand il s'agit de se concentrer sur quelque chose l'après-midi... qui par contre reviennent quand parfois (invitations...) je fais une exception et remange pain ou couscous.... je sens bien la différence !
Je pensais ne jamais pouvoir me passer de pain, mais ça s'est fait sans grande difficulté !

On est loin des pb articulaires, mais je sais que des personnes ont testé avec succès ce genre de diète.