Forum Sceptique

Des amateurs de course à pied sur le forum?

J'ai toujours marché beaucoup et fais du vélo mais depuis un mois je me suis mis à la course à pied également. C'est fou la quantité d'informations contradictoires que l'on retrouve à ce sujet.

Par exemple pour les chaussures... J'ai l’intention de m'acheter des chaussures de courses neuves, en ce moment je cours avec mes vielles nike 3 qui sont plutôt minimaliste et que j'utilise comme soulier de tous les jours. Les souliers minimalistes ou barefoot c'est une mode ou c'est vraiment mieux que des souliers avec plus d'amorti?

Aussi, une étude récente semble démontrer que la pronation ou supination n'augmente pas les risques de blessures.
http://bjsm.bmj.com/content/early/2013/ ... 2.abstract

Pronation et supination: deux mots que je ne connaissais pas.

Merci de contribuer à ma culture.

P.S. Pour le reste, désolé, je ne peux pas t'aider.

Salut BeRReGoN

Moi, je fais depuis 3 ans du cani cross dans les sentiers pédestres et j'utilise des chaussures dite de trail avec une semelle plus épaisse pour protégé des roches,racines et autres aspérité du terrain naturel, je les ai payé 350$ tx inclus, 540g par chaussure, elles sont antidérapante, très pratique.

Concernant la pronation ou supination, aucune idée.

P.S. Maudit que c'est beau une femme qui jogge en legging

steph a écrit :Salut BeRReGoN

Moi, je fais depuis 3 ans du cani cross dans les sentiers pédestres et j'utilise des chaussures dite de trail avec une semelle plus épaisse pour protégé des roches,racines et autres aspérité du terrain naturel, je les ai payé 350$ tx inclus, 540g par chaussure, elles sont antidérapante, très pratique.

Concernant la pronation ou supination, aucune idée.

P.S. Maudit que c'est beau une femme qui jogge en legging

Cela correspond à l'axe du pied :

Le pied est à plat : foulée universelle. les chaussures s'usent au centre
Le pied penche vers l’extérieur : la foulée est supinatrice, les chaussures s'usent vers l'extérieur
Le pied penche vers l’intérieur : la foulée est pronatrice, les chaussures s'usent vers l'intérieur

BeRReGoN a écrit :Des amateurs de course à pied sur le forum?

J'ai toujours marché beaucoup et fais du vélo mais depuis un mois je me suis mis à la course à pied également. C'est fou la quantité d'informations contradictoires que l'on retrouve à ce sujet.

Par exemple pour les chaussures... J'ai l’intention de m'acheter des chaussures de courses neuves, en ce moment je cours avec mes vielles nike 3 qui sont plutôt minimaliste et que j'utilise comme soulier de tous les jours. Les souliers minimalistes ou barefoot c'est une mode ou c'est vraiment mieux que des souliers avec plus d'amorti?

Aussi, une étude récente semble démontrer que la pronation ou supination n'augmente pas les risques de blessures.
http://bjsm.bmj.com/content/early/2013/ ... 2.abstract

Pour éviter les blessures il faut surtout commencer progressivement afin de laisser notre organisme s'adapter !!

http://www.sci-sport.com/articles/032.php

BeRReGoN a écrit :Des amateurs de course à pied sur le forum?

J'ai toujours marché beaucoup et fais du vélo mais depuis un mois je me suis mis à la course à pied également. C'est fou la quantité d'informations contradictoires que l'on retrouve à ce sujet.

Sauf en ce qui concerne la nécessaire progressivité de l'effort pour toute activité nouvelle. (Ne vous évanouissez pas, Frank, je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point )

Par exemple pour les chaussures... J'ai l’intention de m'acheter des chaussures de courses neuves, en ce moment je cours avec mes vielles nike 3 qui sont plutôt minimaliste et que j'utilise comme soulier de tous les jours. Les souliers minimalistes ou barefoot c'est une mode ou c'est vraiment mieux que des souliers avec plus d'amorti?

L'important est d'avoir des chaussures adaptées à son pied et qui minimisent les risques de blessures au niveau des tendons et ligaments. Un bon amorti du talon n'est pas un luxe délirant non plus ...
Il faut se rappeler que des chaussures s'usent, que vos vieilleries ont été formées par une marche quotidienne, et qu'elles ne sont donc pas vraisemblablement adaptées à cette nouvelle activité.

Aussi, une étude récente semble démontrer que la pronation ou supination n'augmente pas les risques de blessures.
http://bjsm.bmj.com/content/early/2013/ ... 2.abstract

A condition d'avoir des chaussures adaptées à sa morphologie. Un vendeur compétent dans un bon magasin d'équipement sportif* doit pouvoir vous conseiller adéquatement. Les chaussures doivent être immédiatement confortables, ne doivent pas serrer ni frotter nulle part. Contrairement à ce qu'un mauvais vendeur pourra dire, ce ne sont pas les chaussures qui se "font" aux pieds, ce sont nos pieds qui se déforment à cause de la chaussure ...

Encore une chose, soignez l'hygiène et le confort de vos pieds: soigneusement les sécher après la douche, les enduire de crème régulièrement (crème standard pour les mains), chaussettes en coton ou laine propres et régulièrement changées, talc. C'est LA clé pour éviter les ampoules (et si vous en avez, ne les percez que si elles sont douloureuse, protégez-les avec une compresse propre et un pansement par dessus, jamais d'adhésif directement sur une cloque). Si vous avez tendance à souffrir de cors ou d'indurations, une bonne pédicure occasionnelle par un pro fait un monde de différence (même si vous n'en avez pas, d'ailleurs).

* je privilégie des magasins qui fournissent scouts, randonneurs, treckers, etc., car ils offrent généralement une zone de test des chaussures, avec plusieurs sortes de surfaces, pentes, etc. Emmenez des chaussettes propres pour tester.

J'ai des vapeurs Florence: vite mes sels!!!

Quand à la course à pied ce qui souffre souvent en premier c'est le dos (a part d'être mal foutu des chevilles ou genoux!!)

Conseils fondamentaux: du gainage abdo lombaires! et des étirements!!!!

Une étude scientifique (Florence) sur 600 marathoniens a montrée que les étirements auraient un effet néfaste (surtout à l'échauffement!!) mais si tu veux garder de l'amplitude et éviter les courbatures et contractures l'étirement est obligé (10 à 15 mn d'étirements après la séance!!).

Moi qui suis sportif du dimanche et du vendredi des fois je trouve les étirements et gainage indispensable!!

Juste pour info: une étude "scientifique" d'un rhumatologue de Grenoble a montré les bienfaits de des sports de résistances (aérobie) dont la course à pied pour les personnes atteintes de Polyarthrite Rhumatoide et autres rhumatismes!!

Même si c'est un sport "d'impact".
http://rheumatology.oxfordjournals.org/content/51/3/519

et s'est en "anglish", c'est marqué "meta-analysis" "randomized controlled" Florence!!

C'est pas marqué "pifometric analysis" ou "empiric control" !!!!!

Je sens que je vais carrément me pâmer ...

Quand à la course à pied ce qui souffre souvent en premier c'est le dos (a part d'être mal foutu des chevilles ou genoux!!)

Souvent du fait de chaussures inadaptées, mais pas seulement, en effet.

Conseils fondamentaux: du gainage abdo lombaires! et des étirements!!!!

Une étude scientifique (Florence) sur 600 marathoniens a montrée que les étirements auraient un effet néfaste (surtout à l'échauffement!!) mais si tu veux garder de l'amplitude et éviter les courbatures et contractures l'étirement est obligé (10 à 15 mn d'étirements après la séance!!).

Tout ceci corrobore ce que disent les médecins du sport dans mon coin, ainsi que les études scientifiques Japonaises pertinentes au Kendo, avec une nuance: en plus des étirement post-activité, le bain traditionnel à 40°C permet d'éviter courbatures et claquages (mais il faut avoir une âme de langouste pour y entrer la première fois).

Parlant d'informations contradictoires, les étirements. J'ai lu sur plusieurs site que pour prévenir les courbatures, il faut faire des étirements après la course. Sur un autre (malheureusement je n'ai pas le lien, j'ai visité vraiment une tonne de sites pour de l'info sur plusieurs aspects de la course à pied), il est dit que les étirements ne diminuent en rien les courbatures même que ça l'aurait l'effet inverse mais ça augmentent la souplesse. Les courbatures sont causées pas les micros déchirures des muscles.

Pour les souliers, il semble y avoir un débat entre les chaussures traditionnelles et minimalistes. En gros, courir avec des souliers avec moins d'amorti au talon et aucun différentiel entre le talon et l'avant ou très peu. De plus, la façon de poser le pied au sol est remit en question avec ce type de soulier. Il serait plus naturel et moins dommageable de poser d'abord la plante du pied suivi rapidement du talon que d'attaquer le sol du talon en premier.

J'ai pas mal décidé quelle chaussure je vais acheter, reste à voir rendu en magasin en les essayant mais malheureusement on ne peut pas partir faire un 5-10km avec pour les essayer avant d'acheter.

BeRReGoN a écrit :
J'ai pas mal décidé quelle chaussure je vais acheter, reste à voir rendu en magasin en les essayant mais malheureusement on ne peut pas partir faire un 5-10km avec pour les essayer avant d'acheter.

Moi perso de ce que j'ai essayé c'est ASICS "Anima Sana In Corpore Sano"--> va y florence envois!!

Mon ressenti: Nike "trop dur",adidas, trop dur, mizuno "pantoufles, gros amortis, un peu large!!", rebook bien, Kalenji correct....

Salut,

Il y a pas tres longtemps, j'avais fait une recherche approfondie sur les étirements. En resumé les étirements:
-sont peu utiles en prevention de blessure, et on meme parfois l'effet inverse
-sont inutiles contre les courbatures et pour la recuperation
-peuvent reduire l'explosivite et la force
-peuvent etre utiles pour ameliorer la, et eventuellement pour la relaxation

Sources:
http://www.slate.fr/story/56977/sport-e ... stretching
http://revue.medhyg.ch/article.php3?sid=30581
http://www.preparationphysique.net/down ... ements.pdf

BeRReGoN a écrit : Par exemple pour les chaussures... J'ai l’intention de m'acheter des chaussures de courses neuves, en ce moment je cours avec mes vielles nike 3 qui sont plutôt minimaliste et que j'utilise comme soulier de tous les jours. Les souliers minimalistes ou barefoot c'est une mode ou c'est vraiment mieux que des souliers avec plus d'amorti?

Les trainers classiques avec un amorti et les chaussure minimimalistes correspondent a 2 type de courses tres differents. Avec les premiere, le talon touche le sol en prmier et la plante du pied se "deroule" sur le sol. Avec des chaussures minimalistes, tu cours principalement sur la pointe des pieds, les talons ne touchant presque pas le sol. Pour avoir essayé, ca tire beaucoup plus sur le mollet. Je ne sais pas ce qui vaut le mieux, ca depend surement de ta morphologie.

Franck72 a écrit :

BeRReGoN a écrit :
J'ai pas mal décidé quelle chaussure je vais acheter, reste à voir rendu en magasin en les essayant mais malheureusement on ne peut pas partir faire un 5-10km avec pour les essayer avant d'acheter.

Moi perso de ce que j'ai essayé c'est ASICS "Anima Sana In Corpore Sano"--> va y florence envois!!

Mon ressenti: Nike "trop dur",adidas, trop dur, mizuno "pantoufles, gros amortis, un peu large!!", rebook bien, Kalenji correct....

Confucius a dit: "Chacun doit trouver chaussure à son pied !"


Mon sport se pratique pieds nus (il s'agit de taper sur la tête de son adversaire avec un bâton, en lui hurlant au visage et en tapant très fort du pied sur un plancher). Je privilégie donc les chaussures avec très, très peu d'amorti. J'ai testé l'été dernier ces fameuses chaussures à orteils séparés, la sensation est très plaisante une fois qu'on s'est habitué, mais je suppose que ça ne conviendrait pas à tout le monde, et surtout que la protection de la plante du pied n'est pas suffisante sur terrain très inégal ... ou très chaud.

Si elles sont confortable à l'essai, mon choix devrait être des Saucony Kinvara 4

J'ai d'autre modèle qui ferait aussi l'affaire mais je vais voir ce qu'ils ont en magasin. Ça diffère souvent de ce qui est affiché sur les sites web. Je cours en ville ou piste cyclable asphaltée.

Il y a une mode de courir pied nu, en fait tout le courant de soulier minimaliste/gant de pied découle de là. Une sorte de retour à la course naturelle. Est-ce vraiment mieux? On est naturellement nu et pourtant je me verrai mal courir longtemps au soleil tout nu.

Plein de site parlent d'études et d'observations (ex: des kényans courant pieds nus) mais parfois sans le contexte c'est dur de se faire une idée de l'interprétation de ses études et de leurs sérieux scientifiques. Faudrait que je sois moins paresseux et que je fouille pour lire les études et non les comptes rendus/articles/blogs a leur sujet.

BeRReGoN a écrit : Une sorte de retour à la course naturelle. Est-ce vraiment mieux? On est naturellement nu et pourtant je me verrai mal courir longtemps au soleil tout nu.

Heuuu... Je ne me rappelle pas avoir vu les hommes préhistorique courir des kms sur le bitume
Ensuite, j'imagine qu'ils n'avaient pas la peau du dessous de pied aussi... fine et délicate que nous.
Pour les kényans courant pieds nus, ils ont soit ce choix, ou des nus-pieds fabriqués a base de bande de roulement de vieux pneumatiques
Ils adoptent très vite la chaussure de course dès qu'ils le peuvent.

Florence a écrit :
Confucius a dit: "Chacun doit trouver chaussure à son pied !"

A-t-il dit que l'on pouvait avoir 2 chaussures différentes aux 2 pieds ?

spin-up a écrit : Les trainers classiques avec un amorti et les chaussure minimimalistes correspondent a 2 type de courses tres differents. Avec les premiere, le talon touche le sol en prmier et la plante du pied se "deroule" sur le sol. Avec des chaussures minimalistes, tu cours principalement sur la pointe des pieds, les talons ne touchant presque pas le sol. Pour avoir essayé, ca tire beaucoup plus sur le mollet. Je ne sais pas ce qui vaut le mieux, ca depend surement de ta morphologie.

J'avais manqué ton message. De ce que j'ai lu, même si les coureurs minimalistes atterrissent d'abord sur la plante des pieds, le talon touche quand même rapidement le sol ensuite. C'est pas du sprint et je vois mal quelqu'un courir seulement avec la pointe des pieds pour de longue distance.

J'ai pas vraiment porté attention au départ sur comment je faisais le contact avec le sol, mais je crois que l'important c'est que ce soit une foulé fait avec aisance, courte et en équilibre. Alors atterrir d'abord sur le talon, milieu ou devant du pied ne doit pas changer beaucoup de chose tant que c'est pas extrême, genre sur le talon, le pied à 45° ou l'inverse presque sur les orteils le talon ne touchant pas le sol.

Florence a écrit :[
Mon sport se pratique pieds nus (il s'agit de taper sur la tête de son adversaire avec un bâton, en lui hurlant au visage et en tapant très fort du pied sur un plancher).

En lisant le descriptif, c'est plus un sport que je verrais pratiquer avec des bottes en cuirs a talons hauts et pointus

spin-up a écrit :

Florence a écrit :Mon sport se pratique pieds nus (il s'agit de taper sur la tête de son adversaire avec un bâton, en lui hurlant au visage et en tapant très fort du pied sur un plancher).

En lisant le descriptif, c'est plus un sport que je verrais pratiquer avec des bottes en cuirs a talons hauts et pointus

Certains ont essayé, mais entre ceux qui se sont tordu la cheville et ceux dont le talon est resté coincé entre deux lames de parquet ...

Je ne fais pas de jogging mais je marche beaucoup. Je porte beaucoup d'attention aux chaussures que je porte et j'ai découvert un problème important causé par certaines chaussures.

Depuis une vingtaine d'années on trouve sur le marché plusieurs chaussures avec des languettes très rembourrées:

http://www.brolive.org/photo_gallery/le ... guette.jpg

Ce type de chaussure est à éviter à tout prix à mon avis. Le problème c'est qu'en serrant le dessus du pied ils bloquent le retour du sang veineux. Non seulement ça peut être très inconfortable mais dans les cas plus graves ça peut endommager les valves des veines (lesquelles empêchent le sang de descendre) et causer des varices. Quand j'étais jeune les varices étaient réservées aux plus vieux mais ce n'est plus le cas aujourd'hui: on voit de plus en plus de jeunes avec ce problème et la cause principale (ou une des causes principales) à mon avis ce sont ces maudites chaussures. Mais si vous possédez déjà des chaussures à grosse languette il ne faut pas se décourager puisqu'on peut généralement corriger ce défaut. J'ai trouvé deux façons très efficaces:

1- On découd la languette sur le côté et on arrache l'éponge. Ensuite on recoud. Je l'ai fait deux fois et ça fonctionne très bien.

2- On enlève la semelle (qui est trop épaisse au moins 3 fois sur 4) et on la remplace par une plus mince ou mieux encore: on la remplace par une semelle 2/3 (de la longueur du pied) de type Bergal. Ce type de semelle est le nec plus ultra en matière de confort mais peuvent être difficiles à trouver sur le marché. J'en ai mis dans toutes mes chaussures et j'avoue que je ne pourrais plus m'en passer aujourd'hui.

Chaussures achetés, on va aller essayer ça pour vrai demain!

Il y avait un représentant Mizuno sur place au magasin de sports que je suis allé, j'ai servi de cobaye pour une petite démonstration et tests pour former le vendeur du magasin. Bref je me suis laissé influencer et j'ai acheté les Mizuno Wave Rider 16.

Avant de jaser avec le représentant Mizuno, j'avais essayé les Saucony Kinvara 4 et je les trouvais étroites et une sorte de trou assez prononcé vers les orteils que je trouvais bizarre. J'ai essayé ensuite les Asics Cumulus 15, même si plus lourd et chaud. J'aurais probablement été avec les Asics si je n'avais pas essayé les Mizuno.

Florence a écrit :spin-up a écrit:
Florence a écrit:
Mon sport se pratique pieds nus (il s'agit de taper sur la tête de son adversaire avec un bâton, en lui hurlant au visage et en tapant très fort du pied sur un plancher).


En lisant le descriptif, c'est plus un sport que je verrais pratiquer avec des bottes en cuirs a talons hauts et pointus


Certains ont essayé, mais entre ceux qui se sont tordu la cheville et ceux dont le talon est resté coincé entre deux lames de parquet ...

Je n'aurais pas voulu manquer ces répliques pour rien au monde Ah là là ! Quelle est méchante cette Florence. Ils vous manquent le fouet Mesdames, il faut les fouetter au sang ces bons hommes. Mais faudrait pas que ça dégouline sur le parquet de Florence, ce serait pire encore.

Mireille a écrit :

Florence a écrit :spin-up a écrit:
Florence a écrit:
Mon sport se pratique pieds nus (il s'agit de taper sur la tête de son adversaire avec un bâton, en lui hurlant au visage et en tapant très fort du pied sur un plancher).


En lisant le descriptif, c'est plus un sport que je verrais pratiquer avec des bottes en cuirs a talons hauts et pointus


Certains ont essayé, mais entre ceux qui se sont tordu la cheville et ceux dont le talon est resté coincé entre deux lames de parquet ...

Je n'aurais pas voulu manquer ces répliques pour rien au monde Ah là là ! Quelle est méchante cette Florence. Ils vous manquent le fouet Mesdames, il faut les fouetter au sang ces bons hommes. Mais faudrait pas que ça dégouline sur le parquet de Florence, ce serait pire encore.

J'aime beaucoup décrire le Kendo ainsi, mais je préfère encore la description qu'en avait fait un de mes élèves, un scientifique à l'air assez sérieux voire coincé, toujours en complet qui, s'étant fait demander par des collègues ce qu'il faisait de ses loisirs, avait répondu qu'il se retrouvait avec plusieurs amis, qu'ils mettaient une femme au milieu du groupe et la frappaient avec un bâton, sans préciser évidemment qu'il s'agissait de l'instructrice dûment revêtue d'une armure de protection et capable de les battre d'une seule main ... Il s'était fait une réputation de gars bizarre.
Je recommande à mes tous jeunes élèves de dire la même chose à leurs profs en classe, juste le temps de voir l'effet produit, il paraît que c'est spectaculaire

Florence a écrit :(il s'agit de taper sur la tête de son adversaire avec un bâton, en lui hurlant au visage et en tapant très fort du pied sur un plancher).

Salut Florence
J’imagine que le plus dur pour toi est de savoir quand t’arrêter.

Florence a écrit :Je recommande à mes tous jeunes élèves de dire la même chose à leurs profs en classe, juste le temps de voir l'effet produit, il paraît que c'est spectaculaire

Ca, j’adore faire réagir, provoquer les idées, sortir les gens de leur petit bulle, cela permet de ce donner une bonne idée a qui on a affaire.
Toi et FranK72, vous avez parlé d’étirement, moi je pense que le mieux est de faire comme les chiens au réveil.

steph a écrit : moi je pense que le mieux est de faire comme les chiens au réveil.

Se sentir les fesses ???

Ok, je

MaisBienSur a écrit :

steph a écrit : moi je pense que le mieux est de faire comme les chiens au réveil.

Se sentir les fesses ???

Ok, je

Salut MaisBienSur
Bien envoyé, j’avoue que si le mat de tente est levé au réveil, l’étirement peu attendre.

steph a écrit :

Florence a écrit :(il s'agit de taper sur la tête de son adversaire avec un bâton, en lui hurlant au visage et en tapant très fort du pied sur un plancher).

Salut Florence
J’imagine que le plus dur pour toi est de savoir quand t’arrêter.

Pas du tout. Avec l'expérience (1 cours suffit), on sait qu'il faut être douchés et changés 10 minutes avant que ne ferment les cuisines du restau face à la salle ...