Forum Sceptique

Pauvre lui, il se pensait dans un pays démocratique et des droits de l'homme comme nous le chantent certains!

http://www.journaldequebec.com/2014/01/ ... -en-israel

bechar a écrit :Pauvre lui, il se pensait dans un pays démocratique et des droits de l'homme comme nous le chantent certains! http://www.journaldequebec.com/2014/01/ ... -en-israel

Peut-être affichait-il ses opinions de façon trop ostentatoire?

Il se croyait aussi peut-être à Outremont* où tout est permis...

*[C'est une "insight joke" québécoise. L'ancienne ville d'Outremont, sur l'ile de Montréal, est fortement peuplée de Juifs hassidiques depuis des décennies. La ville a toujours été très tolérante avec cette communauté ce qui a parfois provoqué des froissements avec les autres communautés de la même ville. La rumeur est que les fonctionnaires municipaux ne sévicent pas aussi promptement et sévèrement contre les juifs hassidiques qui ne respectent pas les règlements que contre les autres.]

Kraepelin a écrit :

bechar a écrit :Pauvre lui, il se pensait dans un pays démocratique et des droits de l'homme comme nous le chantent certains! http://www.journaldequebec.com/2014/01/ ... -en-israel

Peut-être affichait-il ses opinions de façon trop ostentatoire?

Il se croyait aussi peut-être à Outremont où tout est permis...

Probablement. C'est l'injustice que subissent les palestiniens qui l'a fait révolter.

Il a voulu entraver le travail des forces israéliennes. Dans n'importe quel pays ce genre d'infraction vous vaut un emprisonnement.

En passant, ça s'écrit Israël.

Pardalis a écrit :Il a voulu entraver le travail des forces israéliennes. Dans n'importe quel pays ce genre d'infraction vous vaut un emprisonnement.

En passant, ça s'écrit Israël.

Depuis son arrestation, mercredi dernier, M. Mainville a comparu devant un juge qui l'a reconnu non coupable d'avoir obstrué le travail des forces policières lors d'une intervention auprès de jeunes Palestiniens.

http://actualites.ca.msn.com/grands-tit ... A0-jeudi-1

bechar a écrit :

Depuis son arrestation, mercredi dernier, M. Mainville a comparu devant un juge qui l'a reconnu non coupable d'avoir obstrué le travail des forces policières lors d'une intervention auprès de jeunes Palestiniens.

http://actualites.ca.msn.com/grands-tit ... A0-jeudi-1

Un juge Israélien l'a reconnu non coupable.

Il a été arrêté pendant une escarmouche, et maintenant va être relâché. Où est le problème?

Pardalis a écrit :Où est le problème?

Ton problème est que tu l'as jugé coupable avant que cette personne soit traduite devant un juge.

Pendant ce temps, en Syrie:

https://now.mmedia.me/lb/en/commentarya ... starvation

Last weekend, at least 41 Palestinian refugees were reported to have died as a result of food and medicine shortages, and all the evidence suggests this account is a low estimate. The numbers continue to grow daily.

Québécois arrété au Mexique
Québécois arrété en République Dominicaine.
Deux autres toujours en République
Québécois arrété aux States

J'pourrais continuer comme çà mais vous voyez le point? Des Québécois qui se font arrétés à l'étranger pour diverses raisons çà arrive assez souvent.

Alors pourquoi notre imam de service ouvre un topic strictement pour un cas qui se passe en Israel?(1) J'me demende bien si celà a un lien avec le fait que ce dernier se montre la barbe sur le forum seulement quand on parle de mahomitiens ou des juifs..... Mystère, mystère.

(1 - ...Surtout quand c'est juste pour lancer une pique envers sa démocratie.)

Les québécois sont arrétés dans le Sud surtout pour du trafic de drogues ou autre crimes.
Le québécois est arrété en Israèl pour ses opinions politiques ce qui est plus défendable que des trafiquants.
N'en déplaise à ....,je suis libre de discuter du sujet de mon choix!
Et pour ton information, je ne pratique aucune religion, donc arrête de me prendre pour un imam ou pour un rabbin et lâche moi les........

bechar a écrit : Le québécois est arrété en Israèl pour ses opinions politiques ce qui est plus défendable que des trafiquants.

Euh, tu voulais dire le contraire, non ?

je pense qu'il a voulu dire : "L'opinion est plus défendable que le trafic de drogue...." pas l'arrestation

Remarquez que j'aurais pu aussi mentionner, s'il n'était pas déjà libéré, Ce québécois arrété en Russie, en partie pour cause d'opinion justement, hein?

Pour le reste çà dépend. Il y a des drogues emplement plus défendables que certaines opinions et des dealers plus fréquentables que bien des mollahs/imams....

Red Pill a écrit : J'me demende bien si celà a un lien avec le fait que ce dernier se montre la barbe sur le forum seulement quand on parle de mahomitiens ou des juifs..... Mystère, mystère.
(1 - ...Surtout quand c'est juste pour lancer une pique envers sa démocratie.)

Minute mon ami!

Premièrement, bechar a bien droit de n'intervenir que dans les discussions qui l'intéresse.

Deuxièmement, avec l'avatar qu'il s'est choisi, on ne peut pas le traiter d'hypocrite.

Kraepelin a écrit : Minute mon ami!
Premièrement, bechar a bien droit de n'intervenir que dans les discussions qui l'intéresse.

Deuxièmement, avec l'avatar qu'il s'est choisi, on ne peut pas le traiter d'hypocrite.

Premièrement. Quand tu l'auras rencontré autant que moi (Et ce toujours par hasard sur chaque forum) et aussi longtemps. peut être que son entêtement, ses petites fixettes, ses sujets de conversations plus que limités, son pseudo-humanisme à deux vitesses et sa mauvaise foi ....... m'enfin.

Deuxièmement. Si tu juge les gens par leur avatar est ce que t'en déduit que je visite souvent des bordels?.....

Red Pill a écrit :
Deuxièmement. Si tu juge les gens par leur avatar est ce que t'en déduit que je visite souvent des bordels?.....

...et que ton frère se tape ta sœur !

... Et que dans la chambre de Pepejul çà doit sentir bon.......

- ...Surtout quand c'est juste pour lancer une pique envers sa démocratie.

L'Afrique du Sud durant l'Apartheid avait aussi un système "démocratique". Idem pour les Français en Algérie.

Dans les deux cas, le système en place maintenait des millions d'êtres humains sous le joug raciste totalement exclus du fonctionnement démocratique.

Idem pour Israël dans les Territoires Occupés où quelques 4 millions de Palestiniens sont obligés de vivre comme des moins que rien sur leur terre.

Cordialement,

Julien

NewtonAtHome a écrit : Idem pour Israël dans les Territoires Occupés où quelques 4 millions de Palestiniens sont obligés de vivre comme des moins que rien sur leur terre.

Inversement, les palestiniens des camps du Liban ou de Jordanie sont aussi considérés comme des moins que rien dans ces pays: pas de citoyenneté rien depuis 1948. Bonjour le panarabisme à la Nasser Et le Hamas opprime la bande de Gaza aprés avoir exécuté ses frères de l'OLP présents à Gaza.

PhD Smith a écrit : Inversement, les palestiniens des camps du Liban ou de Jordanie sont aussi considérés comme des moins que rien dans ces pays: pas de citoyenneté rien depuis 1948. Bonjour le panarabisme à la Nasser Et le Hamas opprime la bande de Gaza aprés avoir exécuté ses frères de l'OLP présents à Gaza.

Conclusion ? Israël a donc bien le droit de maltraiter les Palestiniens ?

Votre raisonnement est ... bizarre

Cordialement,

Julien

Quel joli procès d'intention Juju2. Si tu insinues que c'est ma "conclusion", je pourrais te répondre que tu soutiens que les pays arabes ont aussi ce "droit" ?

Tout le monde a fait du mal aux palestiniens et continue d'en faire:
les mouvements palestiniens veulent faire assassiner le roi Hussein de Jordanie en septembre 1970 à l'aide de la Syrie:

Septembre noir (arabe : أيلول الأسود) est un conflit qui eut lieu le 12 septembre 1970, lorsque le royaume hachémite du roi Hussein de Jordanie déclencha des opérations militaires contre les fedayins de l'Organisation de libération de la Palestine (OLP), dirigée par Yasser Arafat, pour restaurer la légitimité de la monarchie dans le pays à la suite de plusieurs tentatives palestiniennes de renverser Hussein, avec l'aide dans une certaine mesure de l'armée syrienne.
La violence des combats fit plusieurs milliers de morts de part et d'autre, en majorité des civils palestiniens.
Le conflit entre l'armée jordanienne et l'OLP dégénéra et se poursuivit jusqu'en juillet 1971, date à laquelle Arafat et ses combattants furent expulsés de Jordanie manu militari et trouvèrent refuge au Liban, sous la protection syrienne.

La Jordanie a laissé les camps vivoter avec la seule aide internationale de l'ONU, ils auraient pu les intégrer, ce qu'aurait fait n'importe quel pays démocratique, mais non, il fallait laisser les palestiniens dans leur misère, dans leurs camps. Ça les arrangeait bien, il fallait lutter contre "l'ennemi sioniste".

Au Liban, le problème de leur intégration a été une des causes de la guerre civile au Liban:

La question de la naturalisation des réfugiés palestiniens est aussi une source de tensions intercommunautaires. Les 455 00018 réfugiés palestiniens sont regroupés dans une quarantaine de camps. Les réfugiés attendent le droit au retour en Palestine ou une naturalisation, ainsi qu'une amélioration de leurs conditions de vie. La naturalisation des réfugiés créerait un changement démographique très important dans un pays de 4 millions d'habitants. Les réfugiés sont en grande partie sunnites et les chrétiens et musulmans chiites s'opposent à leur naturalisation craignant d'être affaiblis, tandis que les sunnites y sont favorables et défendent la « cause » palestinienne. L'intégration des réfugiés dans l'économie libanaise inquiète aussi les Libanais, le taux de chômage et la dette étant déjà élevés. C’est de cette divergence d’intérêts qu’est née en 1975 la guerre du Liban qui a déchiré le pays pendant 15 ans.

Quant à la situation des palestiniens en Syrie actuellement, ils sont les victimes collatérales de la guerre civile:
http://www.liberation.fr/monde/2014/01/ ... mas_973857

Quand les Irakiens envahirent le Koweit, les palestiniens les accueillirent à bras ouverts, mais quand les Irakiens furent chassés, la population koweïtienne les pourchassa comme collabos.

Et le Hamas à Gaza, etc.

Bref, les "frères" arabes et les palestiniens, une histoire de haine et d'amour, des "outils" au service des intérêts du moment des régimes arabes

Et ? Est-ce que ça donne le droit à cette grande "démocratie" qu'est Israël de maltraiter les Palestiniens ? Je n'arrive pas à suivre votre raisonnement. Les pays arabes dont vous parlez ne prétendent pas être de véritables démocraties de la région.

Israël si.

Drôle de "démocratie" qui rappelle celle de l'Algérie française colonialiste et la "démocratie" de Pik Botha de l'Apartheid.

Julien

La Jordanie a laissé les camps vivoter avec la seule aide internationale de l'ONU, ils auraient pu les intégrer, ce qu'aurait fait n'importe quel pays démocratique, mais non, il fallait laisser les palestiniens dans leur misère, dans leurs camps.

J'ai toujours pensé que vous ne compreniez pas grand chose à la politique du Moyen-Orient ou au monde arabe. Accepter que les Palestiniens s'intègrent en Jordanie ou au Liban reviendrait à la reconnaissance du fait accompli et l'acceptation de leur expulsion définitive de leurs foyers.

L'autre gros problème est qu'au Liban, les Palestiniens étaient en mesure de rompre l'équilibre fragile entre les communautés. D'ailleurs, c'est l'une des principales raisons du déclenchement de la guerre civile au Liban en 1975.

Et puis dois-je vous rappeler que si des millions de Palestiniens vivent aujourd'hui dans des camps miséreux à Gaza ou ailleurs, c'est que cette grande "démocratie" qu'est Israël les as expulsés de chez eux après les avoir pourchassés et massacrés.

Laissez tomber Fox News une fois pour toute et regardez plutôt Disney Channel.

Cordialement,

Julien

NewtonAtHome a écrit :Et ? Est-ce que ça donne le droit à cette grande "démocratie" qu'est Israël de maltraiter les Palestiniens ? Je n'arrive pas à suivre votre raisonnement. Les pays arabes dont vous parlez ne prétendent pas être de véritables démocraties de la région.

Et quoi ? tu veux dire qu'on n'a pas le droit de critiquer les régimes despotiques de la région qui ont aussi maltraité les palestiniens, comme on n'a pas le droit de critiquer Israël ?

bechar a écrit :Pauvre lui, il se pensait dans un pays démocratique et des droits de l'homme comme nous le chantent certains

Si je résume bien votre histoire: l'activiste anti-israélien a été arrêté, a donné au moins une interview depuis sa cellule, est passé devant un juge, et le juge l'a relâché.

C'est en effet terriblement dictatorial et antidémocratique