Forum Sceptique

Petit sondage nostradamique, histoire de tâter l'opinion générale sur ce sujet.

C'est super ! Je suis le premier à voter, et du coup 100% des votants sont d'accord avec moi.

il faut préciser "autre réponse" ?

Pepejul a écrit :il faut préciser "autre réponse" ?

Ce serait sympa, oui, pour faire avancer la discussion ...

Alors pour moi les centuries sont un livre écrit à l'époque par Michel de Nostredame dans un langage volontairement incompréhensible mais pour ce qui est de sa motivation, je l'ignore complètement.

Hier, 28 mars 2014, j'ai envoyé ici un message, je ne le trouve pas. Peut-on m'expliquer pourquoi? C'est de la magie?

maxime31 a écrit :Hier, 28 mars 2014, j'ai envoyé ici un message, je ne le trouve pas. Peut-on m'expliquer pourquoi? C'est de la magie?

Tu as dû faire une erreur de manipulation. Je n'ai pas vu de nouveau message ici hier.

Très intéressant documentaire pour ceux qui veulent en savoir plus sur Nostradamus et son œuvre:

L'ombre d'un doute: Nostradamus, la vérité sur ses prophéties.

Je crois en une destinée, tant pour l'humain en particulier que pour l'humanité en général. Je crois donc en la prescience de Nostradamus. Possédons nous tous les qualités pour grimper à un arbre, jouer d'un instrument de musique ? Nous sommes donc programmés au départ pour une vie particulière. Même si l'avenir n'est pas tracé définitivement, puisque nous avons le livre arbitre devant les situations que la vie met sur notre route, ce n'est pas l'individu qui choisit ces situations, c'est le destin qui amène ces voies que l'on emprunte ou pas.

Marius a écrit : 13 nov. 2018, 20:31 Je crois en une destinée, tant pour l'humain en particulier que pour l'humanité en général. Je crois donc en la prescience de Nostradamus.

Il va falloir que vous m'expliquiez ce "donc", parce que le lien de causalité me paraît assez obscur.

Cependant, le reste de votre message recelant une certaine confusion, je ne sais pas si votre réponse va m'éclairer.

Raphaël a écrit : 26 févr. 2014, 02:46 Petit sondage nostradamique, histoire de tâter l'opinion générale sur ce sujet.

Comment faites-vous un sondage sur ce forum? Merci.

Marius a écrit : 13 nov. 2018, 20:31 Je crois en une destinée, tant pour l'humain en particulier que pour l'humanité en général. Je crois donc en la prescience de Nostradamus.

Vous devriez regardez cet épisode => ici <=

Possédons nous tous les qualités pour grimper à un arbre, jouer d'un instrument de musique ? Nous sommes donc programmés au départ pour une vie particulière. Même si l'avenir n'est pas tracé définitivement, puisque nous avons le livre arbitre devant les situations que la vie met sur notre route, ce n'est pas l'individu qui choisit ces situations, c'est le destin qui amène ces voies que l'on emprunte ou pas.

Le fait de les emprunter (ou pas) (ou telle ou telle voie) est aussi une destinée. Donc je suis d'accord sur l'idée du destin mais il n'en est pas pour autant prévisible. Pour cela il faudrait connaitre toutes les données à chaque espace de temps... C'est pas demain, on galère déjà avec la météo...

Et le libre-arbitre est une illusion...

Bonjour Marius et bienvenue sur le forum.

Marius a écrit : 13 nov. 2018, 20:31Je crois en une destinée, tant pour l'humain en particulier que pour l'humanité en général. Je crois donc en la prescience de Nostradamus

Je me pose sans doute la même question que Cadenas: même si nous étions soumis à une destinée immuable, en quoi cela confèrerait automatiquement à Nostradamus le don de connaitre cette destinée?

Nous sommes donc programmés au départ pour une vie particulière

C'est absolument invérifiable. Surtout que ce n'est pas en partant du résultat d'un événement unique que l'on peut démontrer qu'il devait absolument se produire. On peut évidemment conclure qu'il s'est produit mais il est peu logique de penser que c'était inexorable. Il est encore moins logique de le faire sur la base d'une interprétation forcée d'un texte assez obscur.

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LePsychoSophe a écrit : 13 nov. 2018, 21:19Comment faites-vous un sondage sur ce forum? Merci.

Lorsque vous créez un nouveau sujet dans un forum, regardez en bas du cadre d'écriture. Vous trouverez quelques possibilités: "Options | Pièces jointes | Créer un sondage". Suivez les instructions (la FAQ donne quelques détails).

Jean-François

Il y a 20 ou 25 ans, un sceptique avait publié sur le forum un texte d'un contemporain de Nostradamus qui le critiquait avec une lucidité absolument tordante. Quelqu'un se souvient-il de ce texte?

Kraepelin a écrit : 13 nov. 2018, 21:51 Il y a 20 ou 25 ans, un sceptique avait publié sur le forum un texte d'un contemporain de Nostradamus qui le critiquait avec une lucidité absolument tordante. Quelqu'un se souvient-il de ce texte?

Tout ce que j'ai trouvé c'est ceci:
archives/1385.html

Jean-Francois a écrit : 13 nov. 2018, 21:32 Bonjour Marius et bienvenue sur le forum.

Marius a écrit : 13 nov. 2018, 20:31Je crois en une destinée, tant pour l'humain en particulier que pour l'humanité en général. Je crois donc en la prescience de Nostradamus
Je me pose sans doute la même question que Cadenas: même si nous étions soumis à une destinée immuable, en quoi cela confèrerait automatiquement à Nostradamus le don de connaitre cette destinée?

Nous sommes donc programmés au départ pour une vie particulière
C'est absolument invérifiable. Surtout que ce n'est pas en partant du résultat d'un événement unique que l'on peut démontrer qu'il devait absolument se produire. On peut évidemment conclure qu'il s'est produit mais il est peu logique de penser que c'était inexorable. Il est encore moins logique de le faire sur la base d'une interprétation forcée d'un texte assez obscur.

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LePsychoSophe a écrit : 13 nov. 2018, 21:19Comment faites-vous un sondage sur ce forum? Merci.
Lorsque vous créez un nouveau sujet dans un forum, regardez en bas du cadre d'écriture. Vous trouverez quelques possibilités: "Options | Pièces jointes | Créer un sondage". Suivez les instructions (la FAQ donne quelques détails).

Jean-François

Bonjour Jean François,
merci pour le message de bienvenue, mon intime conviction sur le fait que nous ayons une destinée vient de mon parcours personnel, j'ai croisé au cours de ma vie une personne qui avait ce don de clairvoyance, tout ce qu'elle m'avait annoncé c'est réalisé, ceci sur une trés longue période de mon existence, prédiction que j'avais plus ou moins oublié mais dont les passages me revenaient en mémoire lorsqu'ils se produisaient.

Ayant aujourd'hui l'age où l'on peut avoir du recul et faire des bilans, cette expérience a forgé quelque peu mon opinion, mais je peux me tromper.

Le texte des Centuries devient beaucoup moins nébuleux lorsque l'on traduit le texte mot à mot au moyen d'un dictionnaire ancien français moyen français.

Cadenas a écrit : 13 nov. 2018, 20:54
Marius a écrit : 13 nov. 2018, 20:31 Je crois en une destinée, tant pour l'humain en particulier que pour l'humanité en général. Je crois donc en la prescience de Nostradamus.
Il va falloir que vous m'expliquiez ce "donc", parce que le lien de causalité me paraît assez obscur.

Cependant, le reste de votre message recelant une certaine confusion, je ne sais pas si votre réponse va m'éclairer.

Bonjour Cadenas,
il est vrai que le message manquait un peu de clarté, et pardonnez la faute de frappe de libre arbitre.
Pour le "donc", j'ai rencontré au cours de mon parcours personnel une personne qui possédait ce don de clairvoyance, qui m'avait prédit dans leurs totalités les évènements majeurs de mon existence, étant aujourd'hui à l'age des bilans je me suis forgé cette conviction, mais je peux me tromper, elle n'engage que moi.

LePsychoSophe a écrit : 13 nov. 2018, 21:27
Marius a écrit : 13 nov. 2018, 20:31 Je crois en une destinée, tant pour l'humain en particulier que pour l'humanité en général. Je crois donc en la prescience de Nostradamus.
Vous devriez regardez cet épisode => ici <=

Possédons nous tous les qualités pour grimper à un arbre, jouer d'un instrument de musique ? Nous sommes donc programmés au départ pour une vie particulière. Même si l'avenir n'est pas tracé définitivement, puisque nous avons le livre arbitre devant les situations que la vie met sur notre route, ce n'est pas l'individu qui choisit ces situations, c'est le destin qui amène ces voies que l'on emprunte ou pas.
Le fait de les emprunter (ou pas) (ou telle ou telle voie) est aussi une destinée. Donc je suis d'accord sur l'idée du destin mais il n'en est pas pour autant prévisible. Pour cela il faudrait connaitre toutes les données à chaque espace de temps... C'est pas demain, on galère déjà avec la météo...

Et le libre-arbitre est une illusion...

Bonjour Le PsycoSophe,

Certes sur internet courrent de nombreuses vidéos qui peuvent prouver ou démonter le don de clairvoyance de Nostradamus, et il est clair qu'il convient de rester prudent dans ce domaine, cependant je vous conseille la lecture d'un livre sorti en mars 2018 aux Editions Baudelaire sous le titre "Nostradamus Code".
il devrait vous interpeller.

Marius a écrit :ceci sur une trés longue période de mon existence, prédiction que j'avais plus ou moins oublié mais dont les passages me revenaient en mémoire lorsqu'ils se produisaient.

Et tu tes jamais dit que c’était comme les impressions de "déjà-vue" ?
Cad le cerveau qui te fait croire que ça à été discuté avant un événement qui semble t'avoir marqué et avec une personne t'ayant impressionné alors que non ?
C'est l'explication la plus logique, dans le sens ou tu la connait toi même mais préfère, semble t'il, croire au miracle alors que tu avoue toi même que ton cerveau te joue des tours...

Nostradamus Code

Il y à des milliers de personnes qui on parlés de Nostradamus depuis des décennies. Aucun pertinents. Que des bonne excuses pour vendre du papier à prix d'or...

Ayant aujourd'hui l'age où l'on peut avoir du recul et faire des bilans, cette expérience a forgé quelque peu mon opinion, mais je peux me tromper.

Tu à surtout l'age ou chaque bilan est de plus en plus dur à remettre en question...
Mais je te rassure, c'est normal, et pas irrémédiable

Le texte des Centuries devient beaucoup moins nébuleux lorsque l'on traduit le texte mot à mot au moyen d'un dictionnaire ancien français moyen français.

Et tu pense être le seul à y avoir pensé ? Et en quoi une suite de mots clairs serait forcement pertinent dans l’ensemble ?
Harry Potter c'est clair aussi hein...

Christian a écrit : 13 nov. 2018, 22:07 Tout ce que j'ai trouvé c'est ceci:
archives/1385.html

Je viens de le lire, ça a fait exploser mon bullshitomètre.

Marius a écrit : 14 nov. 2018, 08:32merci pour le message de bienvenue, mon intime conviction sur le fait que nous ayons une destinée vient de mon parcours personnel, j'ai croisé au cours de ma vie une personne qui avait ce don de clairvoyance, tout ce qu'elle m'avait annoncé c'est réalisé, ceci sur une trés longue période de mon existence, prédiction que j'avais plus ou moins oublié mais dont les passages me revenaient en mémoire lorsqu'ils se produisaient

Si vous n'avez rien noté (surtout avec précision) au moment de l'annonce, il est fort probable que vous réinterprétiez le passé en fonction du présent et en fonction de votre conviction en une destinée. La mémoire n'est pas une fonction très fiable.

Sinon, connaissez-vous certains problèmes touchant aux biais cognitifs comme la lecture à froid ou la validation subjective?

Le texte des Centuries devient beaucoup moins nébuleux lorsque l'on traduit le texte mot à mot au moyen d'un dictionnaire ancien français moyen français

Peut-être mais dans ce cas c'est que Nostradamus n'a rien prédit avec précision puisque personne ne semble l'avoir utilisé pour prévoir le moindre événement. À ma connaissance, c'est toujours a posteriori qu'on découvre qu'il aurait "prédit" quelque chose.

Sinon, vous seriez aimable d'éditer vos messages. Il n'est pas utile de faire des citations intégrales. Pour savoir comment faire, lisez ce message. Merci d'avance.

Jean-François

Christian a écrit : 13 nov. 2018, 22:07 Tout ce que j'ai trouvé c'est ceci:
archives/1385.html

Salut Christian, il y a une recherche sur les archives? Comment fais-tu?

@ Nicolas78

Bonjour Nicolas78,
Je ne me pose pas en détenteur de la vérité, et comme toi je laisse une bonne place au doute, c'est pour cela que je précise "peut être je me trompe" et non pas que je reconnaisse que mon cerveau me joue des tours

je ne veux convaincre personne juste donner matière à réflexion

Harry potter je n'ai pas lu mais grand succès littéraire

un texte clair c'est déjà un pas vers la solution

pour les bilans chacun est à même de faire le sien

@Jean-Francois

J'ai pris bonne note quant à la manière d'éditer les messages mais je ne maitrise pas encore très bien le procédé, je réponds donc en direct on verra plus tard

je conçois que l'appréciation de tels phénomènes sur une longue période de temps puisse être remise en cause, mais je ne cherche à convaincre personne et je trouve vos doutes tout à fait légitimes.

LoutredeMer a écrit : 14 nov. 2018, 13:54 Salut Christian, il y a une recherche sur les archives? Comment fais-tu?

Tu vas dans google et tu tapes

Code : Tout sélectionner

"site:https://forum-sceptique.com/archives/ "

suivis de ta recherche.

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