Forum Sceptique

... les jeunes qui passent à l’acte prennent prétexte du djihad, mais ne sont en fait que des loubars perdus dans une culture de l’héroïsme violent et malsain.
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Ce sont pour la plupart d’ex-petits délinquants, très souvent radicalisés en prison. Ils se construisent dans le djihadisme une figure de héros positif. C’est-à-dire qu’ils ont une expérience très brève et très brutale de la toute-puissance.
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L’histoire du paradis, des vierges? Peut-être mais aucun d’entre eux n’en parle. C’est nous qui théologisons de l’extérieur. Ce ne sont pas de suicidaires millénaristes: je me tue pour une meilleure vie, pour moi et pour les autres. Ce sont des gens pour qui la vie ne vaut pas la peine d’être vécue. Les convertis le disent de manière très explicite: j’avais une existence vide, et maintenant j’ai trouvé la plénitude, le bonheur. C’est l’idée de passer d’une vie sans intérêt a une vie pleine, mais qui ne dure qu’un instant.

bélépoc a écrit :L'islamisme, comme le nazisme,tire de l'anonymat des tueurs en puissance non pour l'ideologie en elle même mais pour assouvir leurs instincts. Ce sont des psychopates qui pourraient tout aussi bien tuer au nom du pastafarisme pour peu que celui ci cautionne leurs actes.

Baader et compagnie, qui étaient à la fois tête et bras, ne peuvent être comparés aux djihadistes.

bélépoc a écrit :L'islamisme, comme le nazisme,tire de l'anonymat des tueurs en puissance non pour l'ideologie en elle même mais pour assouvir leurs instincts.

spin-up a écrit :C'est surtout vrai pour les executants d'attentats, il est assez logique qu'ils soient selectionnés parmi les plus enclins a la violence, mais ils ne sont que la partie emergee du jihad islamiste.
Il y a aussi les recruteurs, les ideologues, et tous ceux qui partent en Syrie et en Irak remplir des roles assez variés (soutien, police religieuse, renseignement, formation). Ca fait pas mal de gens, dont je ne pense pas que la majorité ait un passé de delinquants.

Nicolas78 a écrit :Ils sont pas forcement psychopathes, dans le sens pathologique du terme, mais oui la "guerre" désinhibe les passions et génère des atrocités perpétués aussi compris par des gens "bon" qui ne l'aurais jamais fait en période de paix...la dynamique de groupe joue aussi un rôle puissant.
Certains s'en détache et garde la tête sur les épaules, d'autre pas.

Florence a écrit :

bélépoc a écrit :L'islamisme, comme le nazisme,tire de l'anonymat des tueurs en puissance non pour l'ideologie en elle même mais pour assouvir leurs instincts. Ce sont des psychopates qui pourraient tout aussi bien tuer au nom du pastafarisme pour peu que celui ci cautionne leurs actes.

Evidemment, mais pas seulement, comme le souligne très bien l'auteur de l'article.

Même réponse que pour Spin-up

Baader et compagnie, qui étaient à la fois tête et bras, ne peuvent être comparés aux djihadistes.

Si, tout à fait. Ils justifiaient eux aussi leurs crimes par une idéologie absolutiste.

BeetleJuice a écrit :Donc non, ce ne sont pas des que des fous.

Florence a écrit :

bélépoc a écrit :L'islamisme, comme le nazisme,tire de l'anonymat des tueurs en puissance non pour l'ideologie en elle même mais pour assouvir leurs instincts. Ce sont des psychopates qui pourraient tout aussi bien tuer au nom du pastafarisme pour peu que celui ci cautionne leurs actes.

Evidemment, mais pas seulement, comme le souligne très bien l'auteur de l'article.

Pardalis a écrit :Le nazisme a quand même entraîné toute une nation dans son délire. Pour permettre le meurtre de ces millions de gens, il a fallut beaucoup plus que quelques psychopathes, mais beaucoup de gens normaux.

Raphaël a écrit :Les citoyens allemands n'avaient pas le choix à l'époque: il y avait un leader qui décidait pour la nation et ils étaient obligés de suivre. Ce n'est pas comme aujourd'hui avec les petits groupes radicaux isolés où chacun est libre de prendre ses propres décisions.

Pardalis a écrit :

Raphaël a écrit :Les citoyens allemands n'avaient pas le choix à l'époque: il y avait un leader qui décidait pour la nation et ils étaient obligés de suivre. Ce n'est pas comme aujourd'hui avec les petits groupes radicaux isolés où chacun est libre de prendre ses propres décisions.

Je ne suis pas d'accord. Pour faire fonctionner leur machine d'extermination, il a fallut l'apport de milliers de gens ordinaires consentants et pas nécessairement radicalisés, et pas juste en Allemagne.

L'EIL doit son succès à beaucoup de complices silencieux et anonymes.

eatsalad a écrit :Pour moi ce n'est pas une question de niveau d'instruction, des gens ayant suivi de hautes études sont aussi embrigadés, c'est une question de fonctionnement du cerveau plus que d'instruction à mon avis, la croyance, la représentatitvité prend souvent le pas sur la logique.