médiums ? mise à l'essai
Publié : 26 févr. 2015, 23:33
bonjour
tout d'abord excusez moi pour mes fautes possibles , mes ponctuation hésitantes etc ! .
il était une fois un homme qui se posait de multiples questions , notamment concernant la spiritualité , la survivance possible de l'âme . si bien qu'il est lui même passé de l'autre coté du miroir en consultant des médiums , des cartomanciens , des magnétiseurs , des pratiquants du reiki , etc .
depuis quelques temps il s'est penché d'avantage sur la survie de l'âme après la mort . cet homme je peux bien vous le dire c'est moi ! . mon père ayant fait le choix de se suicider , j'ai moi fait le choix après un parcours de psychothérapie classique d'aller voir dans le domaine de l'interdit et du tabou , celui de l'après vie . il ya eu un cheminement ( et j'aimerais que celui ci prenne fin ! ) mais ce parcours est long . je pense que cette idée de consulter un médium à germé suite au documentaire de stephan allix enquêtes extraordinaires " les médiums ils communiquent avec les morts ' ( je mettrais le lien en dessous en streaming pour plus de clarté , car comme vous le verrez je reparlerais de ce documentaire . j'ai trouvé ce reportage pour une fois intelligemment fait avec semble t'il une approche un peu plus scientifique . stephan allix comme il l'explique lui même est d'une culture cartésienne , plutôt un homme de science , à la base il est journaliste de guerre , cependant il n'en reste pas moins homme avec ses failles , ses défaillances , et son histoire . son frère est mort devant ses yeux sur une scène de guerre et depuis il est marqué par cette disparition , il commence donc son enquète en consultant un médium ( finalement quoi de mieux pour expérimenter que de se lancer ) . c'est sa démarche qui m'a donné envie moi même de consulter . je n'ai pour le faire en tout et pour tout que débourser 20 euros , j'ai consulté différents médiums mais je refusais de payer j'ai donc trouvé d'autres options ( session skype , hangout etc ) . je peux déja distinguer deux sortes de médiums : les charlatans total , totalement approximatifs , 80 pour cent de choses sans aucun sens . ceux très généreux qui donnent beaucoup ( et gratuitement ) mais qui ne semblent en dehors de leur gentillesse ne rien pouvoir apporter de plus , et puis la dernière catégorie , plus subtiles , de façon obligatoire des fins psychologues , ou des mentalistes de talent , car qui se trouvent très près de vérité , de retracer notre vie , de donner des points précis ( ceci dit un mentaliste peut faire ça aussi ) . je n'ai donc aucune réponse ..... mais je repense à stephan alix est a une experience qui est ménée dans ce documentaire :
4 médiums sont testés , le protocole ( visible ) se décompose ainsi . les médiums et les personnes qui participent à l'experience ne se connaissent pas , les médiums ne peuvent pas échanger entre eux , un rideau est dréssé entre les médiums et les participants , ainsi on ne peut pas parler de mentalisme ou de psychologie puisqu'ils ne savent pas qui se trouvent derrière le rideau . les médiums n'ont aucun support , pas de photos , pas de date de naissance , rien .
la personne prend place , le médium entre en transe . lorsque celui ci donne des infos pertinentes , la personne le note sur une ardoise mais ne parle pas( le médium ne connait donc pas la réaction )
à 4 reprises un prénom sera sorti " jean " prénom commun il est vrai mais souvent rattaché à une figure de grand père , des descriptions physiques seront donnés , des details sur la personne , et l'un des médiums aura même ce ressenti " d'une personne qui serait comme morte deux fois .... à l'âge de 8 ans mais finalement parti à l'âge de 16 ans ' ce que confirmera le père , de plus très souvent " la famille " sera reconstitué ( comment savoir la présence d'un enfant ? ) des personnes agéés certes mais d'un enfant plus jeune , il y avait moins de chance . bref ! tout ceci n'est pas le sujet . le protocole semble intéréssant , car il exclue deux causes , la psychologie , et le mentalisme .... il reste deux options . la tricherie totale ( mais pas mentionné dans le documentaire ! ) et la télépathie , la seconde semblant encore un peu " perché " malgré tout ..... je ne dis pas d'ailleurs que la loi des statistiques n'est pas rentré en compte dans cette experience , mais le protocole semble malgré tout intéréssant .
le souci étant "ok même si on reconnait qu'il peut y avoir des détails surprenants " comment affirmer qu'il n'y a pas eu de tricherie ? . que le protocole est fait de façon scientifique ? ( j'en ai parlé il ya peu sur un autre forum et c'est la réponse que j'ai eu et je la trouve juste ) .
que pensez vous de ce protocole ? ( après visionnage de l'émission ) qui serait établi de façon scientifique , lieu choisi par les expérimentateurs , personnes choisies aussi etc , choix des personnes qui filmeraient cette scéance .
bien entendu il faudrait donner une marche de manœuvre au médium : ils disent très souvent ne pas pouvoir dire si le défunt donnera son prénom , ou sa description physique , ou bien quelque chose de très personnel entre le défunt et la personne en demande ..... mais tous les " bons " mediums s'accordent à dire qu'il est important pour eux comme pour les defunts de donner une description physique de la personne , donc considérez que cette réponse si elle est exacte et précise serait une des validations du protocole . finalement comme dans toute démarche scientifique de tout noter , et de s'assimiler ce qui peut être le hasard , la statistique, ou bien autre chose ....
bien entendu dire aux médiums de quoi sera faite le protocole et ne pas être cassant , finalement s'il peut prouver il révolutionne tout le monde de la spiritualité , dans le cas contraire il aura eu le mérite d'essayer .
j'avais entendu parler à une époque d'un " concours " qui permettrait de tester les personnes prétendant détenir un pouvoir ou un don avec un cheque opulent à l'arrivée , quand est t'il de ce projet ?
je sais qu'en france gerard majax le supervisait ( car en tant qu'illusionniste il connaissait les ficelles du métier ) . ne serait t'il pas possible de profiter des essors des reseaux sociaux pour relancer ce " challenge " . " vous avez un don , vous pensez pouvoir le démontrer ? ..... nous vous attendons , si vous réussissez selon notre protocole ( établi entre les deux partis ) alors vous emporterez la somme due . le nombre de médiums et de voyants etc ne manquent pas sur la toile , qui sait ...... deux options , ou il bloque le message ( le supprime ) ou bien il prétendent ne pas avoir à prouver quoi que ce soit , ou 3eme option , si le contrat leur semble viable ( et j'aurais tendance à dire s'ils en existent des sincères ) ils acceptent le défi par égo ou pour faire avancer la science ou pour démontrer à ceux qui doutent que c'est possible . a titre personnel je suis dans des groupes de tcistes ( trans comminication instrumental ) je n'ai jamais caché mon scepticisme sur de nombreux sujets , mais j'écoute , et je reste ouvert ( je suis comme houdini qui voulait se prouver à lui même que l'au dela existait sans toutefois y croire vraiment ) . j'avoue que si les médiums peuvent être remis en cause , comment expliquer les tci ? et n'y aurait t'il pas la aussi des choses à refléchir ? le cas marcello bacci ? semble bien résolu , mais je connais des monsieur et madame tout le monde qui pratique la tci et je peux vous jurer que si réellement il n'y pas de bruit de fond comme le font certains tcistes ( bruit d'eau , langue allemande , frottement ) . j'entends clairement des voix , souvent même ( je l'avoue en lisant ) je décrypte bien le message , parfois meme sans .... comment expliquer que d'un silence ( un vrai ) puisse jaillir comme ça des voix ? peu importe même le message de celles ci , ma logique ne comprend pas ..... lorsque j'enregistre le silence , j'ai au final du silence . je pense que la aussi il serait intéréssant de soumettre un tciste qui pense avoir des bonnes capacités à s'essayer à une approche scientifique ( c'est à dire circonstance de l'enregistrement , logiciel utilisé par la suite , amplification de la bande , nettoyage du son ) ce qui en soi ne signifie pas tricherie ..... la tricherie serait vraiment de faire des fausses voix sur un silence or je ne pense pas que ce soit le cas . la tciste en questin est une amie donc je n'ai pas l'envie de la mettre au défi ( sauf si elle l'acceptait ) mais sinon j'aurais aimé vous faire entendre ses enregistrements ( je réfléchirais si cela vous intéresse ) à faire un montage de ses vidéos sans que son non apparaisse ( elle n'a rien demandé en ce sens donc c'est respecter son anonymat ) . peu à peu ceci dit j'aimerais lui soumettre l'idée de pourquoi pas parler de son experience et d'expliquer son travail a un cercle beaucoup plus vaste et de non convertis à sa cause ( souci majeur de ce genre de groupe ) peu comme moi naviguent entre les deux courants . expérimentateurs oui mais aussi remise en doute s'il le faut .
connaissez vous en 2015 un labo ? un organisme qui travaille encore sur ce genre de travaux en france ? .
ne serait t'il pas temps de de nouveau donner un nouvel élan à tout cela afin de faire jaillir la vérité ! la leur ( qu'ils vendent très bien ) ou la votre ( qui se vend moins bien mais qui est aussi importante et même vital ) .
je sais que la zététique et ce type de forums peuvent être cassants pour ces marchands du peuple mais je sais pourquoi aussi vous le faites , le charlatanisme est une plaie vivante , et s'ils le sont tous alors il faut pouvoir le dire haut et fort .....
merci de m'avoir lu , voici le lien : je ne dis pas que ce qui y est dit est une évidence de véracité mais je trouve que ce type de protocole peut être intéressant !
http://www.inexplique-endebat.com/artic ... 95804.html
tout d'abord excusez moi pour mes fautes possibles , mes ponctuation hésitantes etc ! .
il était une fois un homme qui se posait de multiples questions , notamment concernant la spiritualité , la survivance possible de l'âme . si bien qu'il est lui même passé de l'autre coté du miroir en consultant des médiums , des cartomanciens , des magnétiseurs , des pratiquants du reiki , etc .
depuis quelques temps il s'est penché d'avantage sur la survie de l'âme après la mort . cet homme je peux bien vous le dire c'est moi ! . mon père ayant fait le choix de se suicider , j'ai moi fait le choix après un parcours de psychothérapie classique d'aller voir dans le domaine de l'interdit et du tabou , celui de l'après vie . il ya eu un cheminement ( et j'aimerais que celui ci prenne fin ! ) mais ce parcours est long . je pense que cette idée de consulter un médium à germé suite au documentaire de stephan allix enquêtes extraordinaires " les médiums ils communiquent avec les morts ' ( je mettrais le lien en dessous en streaming pour plus de clarté , car comme vous le verrez je reparlerais de ce documentaire . j'ai trouvé ce reportage pour une fois intelligemment fait avec semble t'il une approche un peu plus scientifique . stephan allix comme il l'explique lui même est d'une culture cartésienne , plutôt un homme de science , à la base il est journaliste de guerre , cependant il n'en reste pas moins homme avec ses failles , ses défaillances , et son histoire . son frère est mort devant ses yeux sur une scène de guerre et depuis il est marqué par cette disparition , il commence donc son enquète en consultant un médium ( finalement quoi de mieux pour expérimenter que de se lancer ) . c'est sa démarche qui m'a donné envie moi même de consulter . je n'ai pour le faire en tout et pour tout que débourser 20 euros , j'ai consulté différents médiums mais je refusais de payer j'ai donc trouvé d'autres options ( session skype , hangout etc ) . je peux déja distinguer deux sortes de médiums : les charlatans total , totalement approximatifs , 80 pour cent de choses sans aucun sens . ceux très généreux qui donnent beaucoup ( et gratuitement ) mais qui ne semblent en dehors de leur gentillesse ne rien pouvoir apporter de plus , et puis la dernière catégorie , plus subtiles , de façon obligatoire des fins psychologues , ou des mentalistes de talent , car qui se trouvent très près de vérité , de retracer notre vie , de donner des points précis ( ceci dit un mentaliste peut faire ça aussi ) . je n'ai donc aucune réponse ..... mais je repense à stephan alix est a une experience qui est ménée dans ce documentaire :
4 médiums sont testés , le protocole ( visible ) se décompose ainsi . les médiums et les personnes qui participent à l'experience ne se connaissent pas , les médiums ne peuvent pas échanger entre eux , un rideau est dréssé entre les médiums et les participants , ainsi on ne peut pas parler de mentalisme ou de psychologie puisqu'ils ne savent pas qui se trouvent derrière le rideau . les médiums n'ont aucun support , pas de photos , pas de date de naissance , rien .
la personne prend place , le médium entre en transe . lorsque celui ci donne des infos pertinentes , la personne le note sur une ardoise mais ne parle pas( le médium ne connait donc pas la réaction )
à 4 reprises un prénom sera sorti " jean " prénom commun il est vrai mais souvent rattaché à une figure de grand père , des descriptions physiques seront donnés , des details sur la personne , et l'un des médiums aura même ce ressenti " d'une personne qui serait comme morte deux fois .... à l'âge de 8 ans mais finalement parti à l'âge de 16 ans ' ce que confirmera le père , de plus très souvent " la famille " sera reconstitué ( comment savoir la présence d'un enfant ? ) des personnes agéés certes mais d'un enfant plus jeune , il y avait moins de chance . bref ! tout ceci n'est pas le sujet . le protocole semble intéréssant , car il exclue deux causes , la psychologie , et le mentalisme .... il reste deux options . la tricherie totale ( mais pas mentionné dans le documentaire ! ) et la télépathie , la seconde semblant encore un peu " perché " malgré tout ..... je ne dis pas d'ailleurs que la loi des statistiques n'est pas rentré en compte dans cette experience , mais le protocole semble malgré tout intéréssant .
le souci étant "ok même si on reconnait qu'il peut y avoir des détails surprenants " comment affirmer qu'il n'y a pas eu de tricherie ? . que le protocole est fait de façon scientifique ? ( j'en ai parlé il ya peu sur un autre forum et c'est la réponse que j'ai eu et je la trouve juste ) .
que pensez vous de ce protocole ? ( après visionnage de l'émission ) qui serait établi de façon scientifique , lieu choisi par les expérimentateurs , personnes choisies aussi etc , choix des personnes qui filmeraient cette scéance .
bien entendu il faudrait donner une marche de manœuvre au médium : ils disent très souvent ne pas pouvoir dire si le défunt donnera son prénom , ou sa description physique , ou bien quelque chose de très personnel entre le défunt et la personne en demande ..... mais tous les " bons " mediums s'accordent à dire qu'il est important pour eux comme pour les defunts de donner une description physique de la personne , donc considérez que cette réponse si elle est exacte et précise serait une des validations du protocole . finalement comme dans toute démarche scientifique de tout noter , et de s'assimiler ce qui peut être le hasard , la statistique, ou bien autre chose ....
bien entendu dire aux médiums de quoi sera faite le protocole et ne pas être cassant , finalement s'il peut prouver il révolutionne tout le monde de la spiritualité , dans le cas contraire il aura eu le mérite d'essayer .
j'avais entendu parler à une époque d'un " concours " qui permettrait de tester les personnes prétendant détenir un pouvoir ou un don avec un cheque opulent à l'arrivée , quand est t'il de ce projet ?
je sais qu'en france gerard majax le supervisait ( car en tant qu'illusionniste il connaissait les ficelles du métier ) . ne serait t'il pas possible de profiter des essors des reseaux sociaux pour relancer ce " challenge " . " vous avez un don , vous pensez pouvoir le démontrer ? ..... nous vous attendons , si vous réussissez selon notre protocole ( établi entre les deux partis ) alors vous emporterez la somme due . le nombre de médiums et de voyants etc ne manquent pas sur la toile , qui sait ...... deux options , ou il bloque le message ( le supprime ) ou bien il prétendent ne pas avoir à prouver quoi que ce soit , ou 3eme option , si le contrat leur semble viable ( et j'aurais tendance à dire s'ils en existent des sincères ) ils acceptent le défi par égo ou pour faire avancer la science ou pour démontrer à ceux qui doutent que c'est possible . a titre personnel je suis dans des groupes de tcistes ( trans comminication instrumental ) je n'ai jamais caché mon scepticisme sur de nombreux sujets , mais j'écoute , et je reste ouvert ( je suis comme houdini qui voulait se prouver à lui même que l'au dela existait sans toutefois y croire vraiment ) . j'avoue que si les médiums peuvent être remis en cause , comment expliquer les tci ? et n'y aurait t'il pas la aussi des choses à refléchir ? le cas marcello bacci ? semble bien résolu , mais je connais des monsieur et madame tout le monde qui pratique la tci et je peux vous jurer que si réellement il n'y pas de bruit de fond comme le font certains tcistes ( bruit d'eau , langue allemande , frottement ) . j'entends clairement des voix , souvent même ( je l'avoue en lisant ) je décrypte bien le message , parfois meme sans .... comment expliquer que d'un silence ( un vrai ) puisse jaillir comme ça des voix ? peu importe même le message de celles ci , ma logique ne comprend pas ..... lorsque j'enregistre le silence , j'ai au final du silence . je pense que la aussi il serait intéréssant de soumettre un tciste qui pense avoir des bonnes capacités à s'essayer à une approche scientifique ( c'est à dire circonstance de l'enregistrement , logiciel utilisé par la suite , amplification de la bande , nettoyage du son ) ce qui en soi ne signifie pas tricherie ..... la tricherie serait vraiment de faire des fausses voix sur un silence or je ne pense pas que ce soit le cas . la tciste en questin est une amie donc je n'ai pas l'envie de la mettre au défi ( sauf si elle l'acceptait ) mais sinon j'aurais aimé vous faire entendre ses enregistrements ( je réfléchirais si cela vous intéresse ) à faire un montage de ses vidéos sans que son non apparaisse ( elle n'a rien demandé en ce sens donc c'est respecter son anonymat ) . peu à peu ceci dit j'aimerais lui soumettre l'idée de pourquoi pas parler de son experience et d'expliquer son travail a un cercle beaucoup plus vaste et de non convertis à sa cause ( souci majeur de ce genre de groupe ) peu comme moi naviguent entre les deux courants . expérimentateurs oui mais aussi remise en doute s'il le faut .
connaissez vous en 2015 un labo ? un organisme qui travaille encore sur ce genre de travaux en france ? .
ne serait t'il pas temps de de nouveau donner un nouvel élan à tout cela afin de faire jaillir la vérité ! la leur ( qu'ils vendent très bien ) ou la votre ( qui se vend moins bien mais qui est aussi importante et même vital ) .
je sais que la zététique et ce type de forums peuvent être cassants pour ces marchands du peuple mais je sais pourquoi aussi vous le faites , le charlatanisme est une plaie vivante , et s'ils le sont tous alors il faut pouvoir le dire haut et fort .....
merci de m'avoir lu , voici le lien : je ne dis pas que ce qui y est dit est une évidence de véracité mais je trouve que ce type de protocole peut être intéressant !
http://www.inexplique-endebat.com/artic ... 95804.html
