Forum Sceptique

Plus de 470 parents ont été emprisonnés dans le nord-ouest du Pakistan pour avoir refusé de vacciner leurs enfants contre la poliomyélite.

Encore des pitoyables zozos qui vont se la jouer martyre et pleurnicher... En attendant, ça fait toujours quelques mômes protégés (et pas seulement de la polyo : des ravages de la connerie, aussi....)

Wot a écrit :Plus de 470 parents ont été emprisonnés dans le nord-ouest du Pakistan pour avoir refusé de vacciner leurs enfants contre la poliomyélite.

Encore des pitoyables zozos qui vont se la jouer martyre et pleurnicher... En attendant, ça fait toujours quelques mômes protégés (et pas seulement de la polyo : des ravages de la connerie, aussi....)

Ce n'est pas si simple. Dans le chapitre "ravages de la connerie", les services secrets Américains à la recherche de Ben-laden ont eu la super-duper-bonne idée de lancer une campagne de vaccination factice au porte-à-porte, soi-disant en collaboration avec gouvernement pakistanais et les organisations internationales de santé (CICR et OMS). Ca a du coup renforcé le message conspirateux anti-vaccins des barbapoux-arriérés ...

Euh... cette histoire de "campagne de vaccination factice" est tout de même loin d'être avérée.

A ce sujet, pour ma part, j'ai les plus grands doutes : pourquoi une campagne de vaccination FACTICE ? En l’occurrence, dans une campagne de vaccination, c'est bien le vaccin qui coûte le moins cher. Pourquoi monter toute une campagne coûteuse et se faire ch... à remplacer le VRAI vaccin par un faux pour économiser deux francs six sous et risqué de se faire prendre pour une connerie alors que, bon, au moins, cette opération aurait pu vacciner des mômes POUR DE VRAI ? Autant monter une vraie campagne, encore moins décelable, certes non pas dans un but humanitaire à la base, mais pour repérer Ben Laden. Cela, je l'admet beaucoup plus facilement.

L'express dit que c'était un vrai vaccin mais que la campagne a été arrêtée avant que les 3 doses nécessaires aient été distribuées.
Ils donnent comme source The Guardian.

Moi ça me paraît aussi crétin que les fausses armes de destruction massives en Irak.
Il semble que la CIA comporte de brillants esprits pleins d'imagination ...

Mais de toutes façon, vrai ou pas, c'est clair que ça ne peut pas renforcer la confiance des gens dans les campagnes de vaccinations et que c'est encore de pauvres gosses qui en feront les frais.

Oui, je ne pense pas que les motifs des parents dans cette situation soient comparables avec ceux des personnes qui ne vaccinent pas dans les pays riches.

En ce moment, avec le début d'épidémie aux USA, je vois souvent des discussions online où on évoque des sanctions, voire des peines d'emprisonnement. Cependant, les "vieux routards" pro-vaccin sont en général tout à fait contre, estimant que c'est une fausse bonne idée. (J'ai aussi quelques doutes sur les moyens pour protéger les enfants de parents emprisonnés dans ce pays ; espérons que je me trompe)
De l'autre côté, je vois des anti-vaccins interpréter ce genre de situations genre "aaaah, vous verrez, bientôt ils viendront nous vacciner de force et nous opprimer !" A part que le Pakistan ce n'est, il me semble, pas le pays le plus démocratique et le moins autoritaire du monde ; là aussi dur de comparer.

Une des pires conséquences de cette opération de la CIA, c'est que des employés de campagnes de vaccination sont parfois assassinés dans ce pays...

Wot a écrit :Euh... cette histoire de "campagne de vaccination factice" est tout de même loin d'être avérée.

A ce sujet, pour ma part, j'ai les plus grands doutes : pourquoi une campagne de vaccination FACTICE ? En l’occurrence, dans une campagne de vaccination, c'est bien le vaccin qui coûte le moins cher. Pourquoi monter toute une campagne coûteuse et se faire ch... à remplacer le VRAI vaccin par un faux pour économiser deux francs six sous et risqué de se faire prendre pour une connerie alors que, bon, au moins, cette opération aurait pu vacciner des mômes POUR DE VRAI ? Autant monter une vraie campagne, encore moins décelable, certes non pas dans un but humanitaire à la base, mais pour repérer Ben Laden. Cela, je l'admet beaucoup plus facilement.

Je me suis mal exprimée: la CIA s'est branchée sur une campagne de vaccination existante en y insérant de prétendus agents de santé. A l'époque, tant l'OMS que le CICR ont dénoncé le procédé en raison entre autres des risques de décrédibilisation des mesures de santé venant de l'occident (j'ai un contact très proche avec un membre d'une de ces organisations, qui a travaillé sur place récemment et me confirme que depuis lors, la méfiance envers et le danger que courent les employés des organisations internationales et des ONG au Pakistan ont augmenté exponentiellement).

Ok Florence, j'avais mal compris. Nous sommes donc pleinement sur la même longueur d'onde, en définitive.

Quelques réactions de blogs sceptiques lors de la révélation de l'opération par le Guardian :
http://scienceblogs.com/erv/2012/06/01/ ... bin-laden/
http://scienceblogs.com/erv/2012/12/18/ ... bin-laden/
http://blogs.plos.org/thepanicvirus/201 ... h-efforts/

et lorsque la CIA a publiquement déclaré (en 2013-14 (!)) qu'ils n'utiliseraient plus de campagnes de vaccination pour leurs opérations : http://theness.com/neurologicablog/inde ... ine-cover/

Les réactions sont pour le moins peu enthousiastes / convaincues.