Forum Sceptique

https://youtu.be/MTY1Kje0yLg

Cette représentation est toute bête mais elle permet de comprendre les orbites des planètes par exemple. Et même le système Terre Lune.... c'est bluffant.

Et il répond à une question que je ne m'étais même pas posé : à savoir pourquoi toutes les planètes tournent dans le même sens...

Au fait, est-ce le même sens pour tout système planétaire connu ?

Salut Jean,

jean7 a écrit :Et il répond à une question que je ne m'étais même pas posé : à savoir pourquoi toutes les planètes tournent dans le même sens...

Au fait, est-ce le même sens pour tout système planétaire connu ?

Pour la formation des planètes d'un système à partir d'un disque d'accrétion voir ici
Pour le sens ... c'est une question de référentiel place toi au zenith par rapport au plan de l'écliptique ... il tourne dans un sens .... place toi au nadir il tourne fans l'autre

Lulu Cypher à jean7 a écrit :Pour le sens ... c'est une question de référentiel place toi au zenith par rapport au plan de l'écliptique ... il tourne dans un sens .... place toi au nadir il tourne fans l'autre

C'est vrai mais toutes les planètes d'un système tournent quand même dans le même sens.

Existe-t-il des systèmes où certaines planètes pourraient tourner dans le sens contraire des autres ?

Raphaël a écrit : C'est vrai mais toutes les planètes d'un système tournent quand même dans le même sens.

Existe-t-il des systèmes où certaines planètes pourraient tourner dans le sens contraire des autres ?

Non, la "pente" formée par l'étoile ne peut pas être différente en deux endroits différents sur la zone d'influence du système.

Raphaël a écrit :

Lulu Cypher à jean7 a écrit :Pour le sens ... c'est une question de référentiel place toi au zenith par rapport au plan de l'écliptique ... il tourne dans un sens .... place toi au nadir il tourne fans l'autre

C'est vrai mais toutes les planètes d'un système tournent quand même dans le même sens.

Existe-t-il des systèmes où certaines planètes pourraient tourner dans le sens contraire des autres ?

Ca me parait difficile a imaginer quand on se fie a la théorie de formation d'un système stellaire à partir d'un disque d'accrétion unique animé d'une rotation dans un sens forcément unique.
Bon bien sur l'astronomie/astrophysique n'est pas mon domaine d'expertise .... mais ça parait logique

Début de réponse plutôt convaincant amha : http://www.fondation-lamap.org/fr/topic/13046

En gros :
La rotation de l’étoile en devenir, qui est du gaz, ne permet pas durant la formation du système de créer des planètes qui ne son pas soumis à cette rotation, du même systeme.

En gros, c'est comme quand on fait tourner de l'eau dans un saladier, peu importe la direction qu'on lui donne, le reste des molécules d'eau aura tendance avec le temps à tourner dans le même sens que celui de la force qui fait tourner. La force centrifuge.

Après peut-être qu'avec certaines collisions massives...ou alors dans le cas d'astres très proches qui interférent "trop" entre eux par rapport à l’étoile qui les fait graviter.
Ou dans le cas de système avec plusieurs étoiles ou avec d'autres objets très massif à proximité ?

unptitgab a écrit :Non, la "pente" formée par l'étoile ne peut pas être différente en deux endroits différents sur la zone d'influence du système.

Ce n'est pas la pente qui détermine le sens de rotation mais l'impulsion initiale des planètes (ou des billes sur le tapis).

Lulu Cypher a écrit :Ca me parait difficile a imaginer quand on se fie a la théorie de formation d'un système stellaire à partir d'un disque d'accrétion unique animé d'une rotation dans un sens forcément unique.

Est-ce qu'une planète errante pourrait être capturée par une étoile ? Dans ce cas elle aurait une chance sur deux de tourner en sens inverse.

Raphaël regarde bien la vidéo, même si l'impulsion est donnée dans deux directions différentes, toutes les billes finissent par tourner dans le même sens.

unptitgab a écrit :Raphaël regarde bien la vidéo, même si l'impulsion est donnée dans deux directions différentes, toutes les billes finissent par tourner dans le même sens.

Ce n'est pas ce que je vois. Certaines billes qui tournent en sens inverse ne changent pas de sens (voir la bille jaune à 7:53), d'autres changent de sens à cause de collisions tandis que d'autres changent soudainement de sens en s'approchant d'un centre (6:08).

J'ai vu pareil que raphael

Salut Raphy,

Tu dis :

Est-ce qu'une planète errante pourrait être capturée par une étoile ? Dans ce cas elle aurait une chance sur deux de tourner en sens inverse.

Je suis d'accord avec toi là-dessus mais je pense qu'une telle orbite (rétrograde) serait instable et ne durerait que quelques milliers d'années.

Les perturbations provoquées par les autres planètes (surtout Jupiter et Saturne) modifieraient peu à peu cette orbite "quelconque" et forceraient la planète à tourner dans le même sens que les autres, et à peu près dans le plan de l'écliptique. Et il y a de grosses chances que, en cours de route, la planète errante (fraîchement capturée) soit simplement éjectée dans l'interstellaire.

Si cette nouvelle planète a une masse jupitérienne, elle va se défendre hardiment et c'est tout le système solaire qui va se mettre à ruer dans les plates-bandes.

...selon mes calculs mon intuition sur les perturbations gravitationnelles interplanétaires.

Denis

Raphaël a écrit :

Lulu Cypher a écrit :Ca me parait difficile a imaginer quand on se fie a la théorie de formation d'un système stellaire à partir d'un disque d'accrétion unique animé d'une rotation dans un sens forcément unique.

Est-ce qu'une planète errante pourrait être capturée par une étoile ? Dans ce cas elle aurait une chance sur deux de tourner en sens inverse.

D'après ce que j'en lis il y aurait minimalent 2 fois plus de planètes errantes dans notre galaxie que d'étoiles.
En 1999 (c'est en tout cas la date de l'article), la présence d'une dixième planète (à l'époque Pluton n'avait pas été déclassée) aurait été suspectée (par le calcul) ... Son sens de rotation serait inverse par rapport aux autres planètes de notre système solaire. Je n'ai trouvé ni confirmation ni infirmation.

PS : la stabilité globale du système ne serait pas remise en cause (ouf) sa distance au soleil serait de l'ordre de 30000 UA.