Forum Sceptique

...ou une attaque de pitbulls?

http://ici.radio-canada.ca/regions/sask ... sask.shtml

Selon Radio-Canada, on essayerait de nous faire croire que deux pitbulls vaquaient bonnement à leur train-train quotidien quand ils ont étés soudainement « attaqués » par un sournois individu de l'espèce Erethizon dorsata, leur infligeant ainsi des blessures qui ont suscité des interventions chirurgicales coûteuses.

Regardez bien les photos de ces chiens, on peut constater qu'ils ont eut des épines sur la gueule, et le thorax, ce qui signifierait que ces chiens faisaient face au porc-épic quand ils ont été « attaqués ». Le porc-épic est un animal peureux, il va plus souvent qu'autrement fuir un danger que l'affronter directement (surtout quand le danger est DEUX chiens), et leurs épines sont une arme défensive, que le porc-épic ne peut pas projeter sur son agresseur, il doit plutôt tourner le dos pour que les épines soient efficaces.

Vous allez me demander pourquoi je porte une attention particulière à un fait divers, mais la question que je me pose est justement pourquoi constate-t'on un tel parti pris pour une nouvelle aussi anodine? Le reporter serait-il lui-même un propriétaire de pitbull, qui voudrait nier que cette race de chien a des problèmes de comportement en faisant passer cette agression sur un animal sauvage?

https://www.youtube.com/watch?v=s1hi2v-Ba6o

Une vétérinaire explique que le porc-épic donne des coups de queue pour se défendre, d'ou les piquants dans le chien. Et ca enerve encore plus le chien, donc c'est sans fin...

En tout cas, c'est pas une loutre

Je ne connais pas trop le bestiaux mais je trouve l'article trop succinct pour en tirer la moindre conclusion... que ce soit sur les chiens, leur maître ou sur le porc-épic.
La seule chose c'est que c'est un raccourci pas malin de la part du journaliste de parler d'attaque sans avoir la moindre info sur les circonstances ce qui entraîne des commentaires basés sur des supputations.
Je ne vois pas où vous trouvez du parti pris dans cet articulet qui fait somme toute à peine une dizaine de ligne !
Des animaux d'espèces différentes qui se rencontrent, il y a toujours un risque. Ne serait-ce que du fait de la curiosité.
Par contre je ne comprend pas l'emballement après les pitbulls* dans les commentaires et il n'est nulle part spécifié dans l'article que c'en sont.

Quelques infos sur la stratégie de défense du porc-épic Quelques précisions sur les causes du désamour pour les pitbulls*

LoutredeMer a écrit :Une vétérinaire explique que le porc-épic donne des coups de queue pour se défendre

Oui, pour se défendre. Il est très peu probable, voire impossible (à moins que le porc-épic souffre de la rage) qu'un porc-épic se mette à attaquer deux chiens.

Cet article n'est pas sujet à polémique pour moi. Je le trouve parfaitement neutre. Il ne parle nulle part d'attaque de porc-épic. Ce sont les légendes des photos qui citent 2 fois le mot "attaqué". Le participe "blessé" de la première légende est plus approprié. Les rédacteurs des articles et des légendes photos du web ne sont pas toujours super compétents et les textes pullulent souvent de fautes. Je n'y vois que l'utilisation involontaire d'un mot peu approprié.

Et comme dit Lau'jik, il n'est fait nulle part mention de pitt bulls dans l'article. De plus, les photos ne ressemblent d'pas à des pitt bulls (mais j'y connais rien en pitt bulls non plus, mon truc c'est les chats )

le blog a écrit : Mahola a subi une série d'opérations pour enlever les piquants du porc-épic qui l'a attaquée. Photo : GoFundMe

Voui.
Bon un chien, pitbull ou pas, n'attaque que rarement sans raison aussi.
Sois le porc-épic était sur sont territoire et donc le chien c'est sentit en danger, lui ou sa meute (ses maîtres) et à fini par attaquer le porc-épic en défendant son territoire, sois le chien à été surpris et c'est un peureux/violent.
Sois il est vraiment agressif et attaque pour le fun...ce qui semble moins probable mais reste possible. Sois il voulais en faire un petit déjeuné, c'est bien possible aussi
Je ne sais guère si le porc-épic peu être agressif aussi ?
C'est vrai qu'en terme d'agressivité, un pit me semble plus apte à répondre à ce critère qu'un porc-épic

Puis bon, les chiens sont sacrement con de revenir à la charge sur un porc-épic quand ils se prennes déjà 3/4 piques. Non, ils y retournent...
https://www.youtube.com/watch?v=s1hi2v-Ba6o
"Pauvre" toutou, il à l'air de rien sur cette vidéo...vraiment trop con lol.

Sinon je pense aussi que l'emploi des mots "attaque de porc-épic" est plus une forme d'erreur par flemmardise intellectuelle qu'autre chose.
Quand on voie un chien avec 50 piques dans la gueule, on se dit "c'est une attaque de porc-épic", dans le sens du geste "précis" qui à conduit au résultat, dangereux voir mortel.
Exemple : une personne qui se défend contre une attaque et envoie un coup rapide pour mettre KO sont adversaire, c'est une "attaque éclaire", par exemple. Pour un type qui à pas le vocabulaires des sports de combats ça passe dans une discussion lambda.

Les proprios des petits toutous ne parlent probablement pas de celui qui à commencé ou qui à empiété le premier sur le territoire de l'autre.

Après, l'utilisation des mots "attaques" par le proprio pourrait aussi être calculé afin de donner un impact émotif à son annonce sur le blog.
C'est concevable aussi.

Personnellement je propose d'armer les chiens

Lulu Cypher a écrit :Personnellement je propose d'armer les chiens

Spoiler

Afficher

Ce n'est pas suffisant. Je propose autre chose:

Nicolas78 a écrit :Bon un chien, pitbull ou pas, n'attaque que rarement sans raison aussi.

A contraire, les chiens laissés sans surveillance dans la nature attaquent souvent les animaux sauvages.
Les porc-épics eux n'attaquent que pour se défendre.

Salut Pardalis

...ou une attaque de pitbulls?

Le porc-épic n'attaque pas, il se défends.

il va plus souvent qu'autrement fuir un danger que l'affronter directement

Le porc-épic n'est pas très vite pour fuir, en général il va se mettre de dos ou grimper a un arbre.

Selon moi, les pitbulls par manque d’expérience se sont fait avoir par le porc-épic comme cela arrive a beaucoup de chiens, parce qu'un chien expérimenté chasseur(tueur) va tuer le porc-épic, le porc-épic n'échappent pas au prédateur, l'hiver la nourriture se fait plus rare et malgré ses épines, le porc-épic peut servir de repas, j'ai vu des cadavre de porc-épic dévoré par des prédateurs.

Voici un coyote expérimenté qui sait concernant les épines et qu'il lui faut morde a la nuque.

Lulu Cypher a écrit :Personnellement je propose d'armer les chiens

Spoiler

Afficher

Haha

En France, nous avons notre porc-unipic qui attaque sec

J'ai rencontré des porcs-épic d'assez près pour savoir que cet animal n'attaque pas. Il se met en boule et tourne le dos au danger. Dans cette position, si l'attaquant vient trop près, et se pointe le bout du nez, il bouge sèchement de deux centimètres Si le temps le lui permet il grimpe à un arbre.
J'ai aussi eu à enlever des dards de cet animal du nez, de la bouche et du visage de chiens. Les animaux sauvages ne s'attaquent que rarement au porc-épic. La plus part des chiens vont trop près poussé par la curiosité. Aucun animal domestique ne meurt à cause des dards, les humains les leurs enlèvent. Un animal sauvage pourrait en mourir par manque de soins. L'aiguillon entre dans la peau et la chair de l'animal un peu plus à chaque mouvement.

Le porc-épic est emblème royal. On ne peut pas en dire autant du chien...

Salut 25D

J'ai rencontré des porcs-épic d'assez près pour savoir que cet animal n'attaque pas. Il se met en boule et tourne le dos au danger. Dans cette position, si l'attaquant vient trop près, et se pointe le bout du nez, il bouge sèchement de deux centimètres Si le temps le lui permet il grimpe à un arbre.

C’est exactement ca le but du forum, démystifier le vrai du faux(mythes), voici un vidéo de moi, chez moi d’un porc-épic, on peut voir que le porc-épic a des épines blanches surtout sur la queue et le bas du dos, donc oui il va se mettre de dos face a un prédateur, on peut voir aussi a la fin du vidéo qu’il n’est pas très vite pour fuir, un chien va le rattraper facilement, quand il a la chance de grimper a un arbre a l’avance(comme dans ce vidéo de moi), ben il le fait.

La plus part des chiens vont trop près poussé par la curiosité.

Oui et non, la nature du chien (prédateur) revient vite au galop quand il est laissé libre dans la foret.

L'aiguillon entre dans la peau et la chair de l'animal un peu plus à chaque mouvement.

Effectivement, c’est la raison pour lequel il faut enlever les épines le plus tôt possible.

25 décembre a écrit :J'ai rencontré des porcs-épic d'assez près pour savoir que cet animal n'attaque pas.

Ça dépend des sortes.

Démythifier ou démystifier ?

http://www.projet-voltaire.fr/blog/regl ... emythifier

Pepejul a écrit :Démythifier ou démystifier ?

http://www.projet-voltaire.fr/blog/regl ... emythifier

Fiou, un instant, j'ai crû lire reseau-voltaire...

Pardalis a écrit :Le reporter serait-il lui-même un propriétaire de pitbull, qui voudrait nier que cette race de chien a des problèmes de comportement en faisant passer cette agression sur un animal sauvage?

On sait tous que le chien de son propriétaire n'est pas méchant, i.e. aucun chien n'est méchant.

Et quand il défigure un enfant, pourtant, il avait toujours été correct avant.

Pourtant, on se fait sauter dessus régulièrement par des chiens quand on va se promener à pied.

On ne tolèrerait pas que des enfants agissent ainsi.

Et, évidemment, ils ne sont jamais en laisse, même si la règlementation le demande. Après tout, LEUR chien ne fait pas mal à personne.

Juste d'entrer dans ma bulle, c'est déjà trop. Je ne veux pas de chien, alors j'ai encore moins envie que ceux des autres viennent me harceler.

les pit-bulls n'ont pas plus de problèmes de comportement que les autres races de chiens (oui on peut dire race dans le cas d'une espèce domestique sélectionnée).

les petits chiens sont plus sujet aux troubles agressifs mais, faisant moins de dégâts c'est moins dangereux.

En France l'espèce la plus souvent mise en cause dans les blessures est le Labrador.

Le problème vient du fait que les propriétaires de chiens d'attaque les ont pour de mauvaises raisons et les éduquent mal.

Je n'attaque personne dans ce message... je partage l'avis comme quoi quand un chien est blessé par un animal c'est la faute du chien.

AVIS PERSONNEL : je pense que le chien est con par nature, quelle que soit sa race.

Pepejul a écrit :les pit-bulls n'ont pas plus de problèmes de comportement que les autres races de chiens

J'en doute, d'après moi ils ont une switch qui les rend fous.


http://time.com/2891180/kfc-and-the-pit ... ttle-girl/

Pit bulls make up only 6% of the dog population, but they’re responsible for 68% of dog attacks and 52% of dog-related deaths since 1982

Les races de chien ont tous des comportements différents, les beagles sont pleurnicheurs, les labrador blonds sont très sages, je ne vois pas pourquoi ça serait impossible que les pitbulls auraient un trait de caractère particulier.

Juste dire que les chiens sont « cons », n'est pas très scientifique comme point de vue.

http://www.topito.com/top-chiens-mordeurs

Idée reçue.... Le pit-bull n'est ni le plus ni le moins mordeur. Juste un chien "normal". par contre souvent un pit-bull appartient à un abruti voulant montrer sa puissance pour cacher sa peur (un peu comme un gros pistolet chromé ou un gros 4X4 noir) et dans ce cas-là le dressage du chien devient problématique (agressivité).

C'est plus rare avec le teckel et le yorkshire qui souffrent d'autres troubles liés à leur "humanification" par des mémères dépressives.

Pepejul a écrit :http://www.topito.com/top-chiens-mordeurs

Idée reçue....

Peut-être que les Français ne possèdent pas autant de pitbulls que les Nord-Américains?

Juste un chien "normal".

Wow, quelle terminologie scientifique!

Peut-être que vous avez raison.

Je ne m'exprime pas qu'en terminologie scientifique. Vous "pensez" que les pitt bull sont plus agressifs que les autres races. Je me mets au même niveau que vous et je vous dis que moi je pense le contraire...

On joue ?

Pepejul a écrit :Vous "pensez" que les pitt bull sont plus agressifs que les autres races.

Vous avez lu le lien que j'ai posté?

http://www.thedailybeast.com/galleries/ ... -dogs.html