Forum Sceptique

Bonjour à tous,

Je ne suis pas venu par hasard sur votre forum, mais guidé par l'intuition. J'ai survolé les sujets et le ton des échanges m'a fort agréablement surpris. C'est pourquoi je me réjouis d'échanger quelques points de vue et autres controverses plus ou moins polémiques avec vous.
Cordialement.

Astarac32 a écrit :Bonjour à tous,

Je ne suis pas venu par hasard sur votre forum, mais guidé par l'intuition. [...] C'est pourquoi je me réjouis d'échanger quelques points de vue et autres controverses plus ou moins polémiques avec vous.
Cordialement.

Bonjour et bienvenue !
Je pense que le passage souligné va déjà pouvoir alimenter points de vue et controverses

Je me fie à mon intuition comme à une boussole, et elle m'a rarement trompé. Question de sensibilité... Elle m'a beaucoup aidé par exemple dans le choix des endroits où je souhaitais vivre, l'environnement, la maison avec sa situation géographique, sa couleur, l'espèce d'aura qu'elle dégage, etc. L'intuition alliée à l'intelligence fait parfois des miracles. En tous cas, pour moi c'est une corde qui me relie à un domaine où la raison est à bout de souffle et se prouve à elle-même ses limites.
Je précise que je n'appartiens à aucune école métaphysique, encore moins à une religion, et qu'évidemment je ne suis le gourou d'aucune secte. Mais dans ma cervelle, si sujette à erreurs de toutes sortes, l'intuition joue souvent le rôle de correctif. Voilà le bonhomme tel qu'il est...

Salut Astaract32 et bienvenue sur le forum.

Tu dis

Astarac32 a écrit :Je me fie à mon intuition comme à une boussole, et elle m'a rarement trompé. Question de sensibilité...

Plus une question de biais cognitif que de sensibilité ... et comme tout le monde tu oublies surement les événements qui ne confirment pas tes intuitions ... c'est un peu normal.

Astarac32 a écrit :Elle m'a beaucoup aidé par exemple dans le choix des endroits où je souhaitais vivre, l'environnement, la maison avec sa situation géographique, sa couleur, l'espèce d'aura qu'elle dégage, etc.

Tu dis ça parce que tu ne réalises surement pas qu'ils existe plus d'endroits encore plus merveilleux ou tu aurais pu habiter que d'endroits ou tu as habité

Salut et bienvenue.

Astarac32 a écrit :Je me fie à mon intuition comme à une boussole

Moi aussi je me sers de mon intuition comme je me servirais d'une boussole: c'est joli mais aucune idée de comment on s'en sert.

L'intuition est, d'après ma compréhension et mon expérience, un réel flash de lumière que je peux "voir".

Emanuelle a écrit :L'intuition est, d'après ma compréhension et mon expérience, un réel flash de lumière que je peux "voir".

Ca n'est pas le sabre de Luke Skywalker ?

(Désolé, je viens de regarder Star Wars VII)

Le problème des flash c'est que ça aveugle

MaisBienSur a écrit :

Emanuelle a écrit :L'intuition est, d'après ma compréhension et mon expérience, un réel flash de lumière que je peux "voir".

Ca n'est pas le sabre de Luke Skywalker ?

(Désolé, je viens de regarder Star Wars VII)

Je dis ce que j'ai vécu. C'est tout.

@ lulu Cypher

ça n'aveugle pas parce que ce n'est pas perçu par les yeux. C'est une perception du "dedans", directement "dans la tête".

Ah! L'intuition...

C'est vrai que quand il FAUT faire quelque chose, et qu'on ne dispose pas de suffisamment d'information (ou de temps) pour raisonner l'affaire, y aller au pif est la meilleure chose à faire.

Denis

Emanuelle a écrit :ça n'aveugle pas parce que ce n'est pas perçu par les yeux. C'est une perception du "dedans", directement "dans la tête".

Attention Emmanuelle ça commence à relever du TOC

Denis a écrit :Ah! L'intuition...

C'est vrai que quand il FAUT faire quelque chose, et qu'on ne dispose pas de suffisamment d'information (ou de temps) pour raisonner l'affaire, y aller au pif est la meilleure chose à faire.

Denis

Y aller au pif comme tu l'entends ce n'est vraiment pas conforme à mes expériences...

D'abord, ce que j'ai vécu, c'était donné...

Mais auparavant, j' avais fait un véritable effort intellectuel.

Tu ne devrais pas réduire le Réel à ce que tu connais Denis, c'est (immensément) réducteur. As-tu assez d'humilité pour le concevoir ?

Salut Emanuelle,

Tu dis :

Tu ne devrais pas réduire le Réel à ce que tu connais Denis, c'est (immensément) réducteur. As-tu assez d'humilité pour le concevoir ?

Bien sûr.

Et toi, as-tu suffisamment de jugement pour te méfier de ton pif ?

Denis

Emanuelle a écrit :

Lulu Cypher a écrit :Le problème des flash c'est que ça aveugle

ça n'aveugle pas parce que ce n'est pas perçu par les yeux. C'est une perception du "dedans", directement "dans la tête".

En tout cas ça a grillé votre ampoule.

Astarac32 a écrit :Je me fie à mon intuition comme à une boussole, et elle m'a rarement trompé. Question de sensibilité... Elle m'a beaucoup aidé par exemple dans le choix des endroits où je souhaitais vivre, l'environnement, la maison avec sa situation géographique, sa couleur, l'espèce d'aura qu'elle dégage, etc. L'intuition alliée à l'intelligence fait parfois des miracles.

comme Moïse quand il a construit son arche. il a pas manqué de pif!

Salut Astarac32,

En vous souhaitant de bonnes discussions bien chocolatées sur le forum !

Astarac32 a écrit : L'intuition alliée à l'intelligence

Je me demande si les animaux ont de l'intuition. Est-ce qu'une petite souris peut tout à coup par pure intuition décidé de tourner à gauche plutôt qu'à droite ? Enfin, c'est compliqué tout ça ....

Oh, je ne prétends rien démontrer, surtout dans un domaine où rien n'est démontrable. Je me contente de relater mes petites expériences personnelles de béjaune à qui le lait coule encore dans le nez. Ce n'est pas grand'chose, mais ça aide parfois.
Quant aux animaux, on sait que beaucoup d'entre eux sentent les menaces de la nature, comme les tremblements de terre, les orages, etc. Ce n'est pas pour autant de l'intuition, mais de l'instinct.
Notre intuition, à nous humains, relève d'une dimension "autre", c'est un fil relié à quelque chose qui ne s'explique pas de manière empirique, mais qui existe à l'état latent pour la plupart d'entre nous : quelques-uns le développent, la plupart le négligent.
Tout cela nous conduit vers la grande question : l'homme a-t-il un rôle à jouer ici-bas ? Si oui, lequel ? Vaste débat...
On pourrait parler du génie, des grands visionnaires, des esprits qui ont eu une approche synoptique du monde, Victor Hugo, Léonard de Vinci, Jules Vernes, entre autres. Quel principe, si principe il y a, les a dotés de tant de pouvoirs ? Tout cela est-il hasard ou déterminisme ? Je sens bien que la question gênera ceux-ci et irritera ceux-là, mais refuser de la poser, c'est nier une évidence qui pose peut-être les fondements de notre condition humaine.
Enfin, tout cela pour vous dire que je me pose bien des questions, du haut de mon très jeune âge, et que j'aimerais connaître votre avis là-dessus, sans offenser personne et sans rien affirmer de péremptoire.
Merci pour votre accueil, je suis très touché.

Astarac32 a écrit :Notre intuition, à nous humains, relève d'une dimension "autre", c'est un fil relié à quelque chose qui ne s'explique pas de manière empirique

En fait, l'instinct renvoie plutôt à quelque chose d'innée, déterminé par l'évolution de notre espèce et donc commun à la plupart des individus (comme la peur du feu), alors que l'intuition est plutôt relatif à notre expérience personnelle, comme un conditionnement acquis par l'expérience, et sans doute aussi induit par notre environnement. C'est possiblement utile quand on a pas les moyens de faire autrement et qu'on est contraint de prendre une décision, mais c'est pas toujours très fiable. L'être humain, c'est un peu comme un sac de biais ambulant prêt à se jeter sous une cargaison de préjugés à la moindre occasion, donc il est important de prendre ses distances face à ses impressions et d'accepter l'idée qu'on puisse se planter complétement (plus facile à dire qu'à faire).

Voilà. Si j'ai tué dans l'œuf une quelconque envie de brasser du vent (mon intuition), je m'en excuse

C'est tout à fait pertinent, ce que tu dis. J'ai intérêt à me méfier du chant des sirènes, on a tôt fait de verser dans un dogmatisme... Je crois même que pour apprendre à relativiser, il faut se planter de temps en temps...

Lulu Cypher a écrit :Le problème des flash c'est que ça aveugle

Des fois, oui, d'où prudence avec ce genre de recours, faut pas que ce soit systématique.

Bonjour Astarac. Vous nous dites (c'est moi qui met en bleu) :

Astarac32 a écrit : Notre intuition, à nous humains, relève d'une dimension "autre", c'est un fil relié à quelque chose qui ne s'explique pas de manière empirique, mais qui existe à l'état latent pour la plupart d'entre nous : quelques-uns le développent, la plupart le négligent.

Sur quoi vous basez vous pour dire que ce fil existe ? Comment le savez vous ? Qu'est-ce qui vous permet de dire qu'il existe ?

Astarac32 a écrit : Quant aux animaux, on sait que beaucoup d'entre eux sentent les menaces de la nature, comme les tremblements de terre, les orages, etc. Ce n'est pas pour autant de l'intuition, mais de l'instinct.

Légende urbaine, désolé, c'est faux et démontré faux
Même au japon des expériences ont été faites justement dans l'espoir de sauver des vies, et ils n'ont jamais observé la moindre réaction particulière des animaux avant que les premiers tremblements ne se fassent ressentir. Ils les ont juste ressenti avant les humains mais pas plus tôt que les enregistreurs.

L'intuition alliée à l'intelligence fait parfois des miracles.

Drôle de phrase. Si l'intuition est soumise au contrôle de la raison, quelle est-elle ? Rien de plus que n'importe quelle autre idée soumise à l'approbation de la raison avant d'être exécutée. Pas de quoi en faire tout un plat !

Trois cas peuvent survenir dans un conflit raison/intuition :

Le cas où l'intuition et la raison sont d'accord est trivial : l'apport de l'intuition est nul puisqu'un raisonnement factuel et logique, donc très sûr, a donné la bonne solution..

Si il y a conflit, deux possibilités :
- L'intuition a raison et la raison a tort. Cas intéressant mais où on ne peut pas conclure car il est impossible de séparer simplement la part déterminante et inexpliquée de l'intuition du hasard et/ou d'un usage insuffisamment performant de la raison*. C'est pourtant ce cas qui fait l'objet de plus de publicité de la part des laudateurs des merveilles de l'intuition car il est humainement très valorisant de pouvoir affirmer qu'on est doté d'un énième sens à la fois performant et hors du commun.
- l'intuition se trompe et la raison ... a raison. Cas peu intéressant sur le plan de la communication : qui se soucie d'une intuition fausse** ? Ce cas reste donc la plupart du temps secret et son absence de publicité renforce indûment les statistiques des succès de l'intuition.

Je plussoie Denis : l'intuition est un instrument dont on ne doit se servir que lorsque on en a aucun autre à sa disposition, que ce soit par manque de temps, de connaissances ou d'intelligence. Sinon, il y a mieux à faire.



*Un con parfait aura, la plupart du temps, intérêt à suivre son intuition qui a des chances de lui donner plus de solutions positives que son raisonnement déficient.
** Pour passer pour un con, il n'y a pas mieux

au terme 'intuition' proposons 'confiance, foi'; l'instinct de la connaissance . la peur, l'intérêt, l'envie, l'appât du gain plonge dans la supputation qui donne raison mais pas toujours le résultat escompté. la confiance implique que tous les possibles peuvent survenir et qu'on assumera les conséquences fussent-elles funestes, fatales. who cares. confiance en la vie à la mort.

il ne m'arrive jamais rien c'est catastrophique ah!

Je pense qu'il n'est pas non plus facile de donner tort à son intuition.
Surtout si on l'exerce sur des enjeux dont le résultat est difficilement objectivable.

Par exemple, la construction d'une maison.
Si je fais les choses contre mon intuition, il est très peu probable que je puisse m'y bien sentir.

Suivre son intuition est aussi une façon de rejeter les normes, voir les dogmes.

Je pense que suivre volontairement son intuition est une bonne idée car ça peut procurer un sentiment de liberté et de maitrise de son destin.
Alors que les décisions rationnellement calculées ont quelque chose de laborieux et d'oppressant.

Le tout est de ne pas utiliser l'intuition comme une faculté divinatoire. Elle ne permet jamais d'accéder à quelque vérité que ce soit. Juste à prendre en général la décision qui est bonne pour nous-même.

Ha oui, des fois, on peut se planter gravement et même en crever. Mais bon, c'est le problème quand on est vivant.