Forum Sceptique

Salut à tous, Bonjour à tous,

Je n'arrive pas a imaginer un 1=1. Dans la nature par exemple je n'arrive jamais à trouver un objet identique à 100% à un autre objets. Pour 2 ou 3 on peut dire que 2=2 ou 3=3 pas de problème. Car je peux construire depuis deux objets un objets identique a autres deux objets mais avec un seul objet on peut pas. Quand je pose que 1+1=2 je suppose déjà que 1 est différent de 1 non?

Cordialement .

Extraflove a écrit :Salut à tous, Bonjour à tous,

Je n'arrive pas a imaginer un 1=1. Dans la nature par exemple je n'arrive jamais à trouver un objet identique à 100% à un autre objets. Pour 2 ou 3 on peut dire que 2=2 ou 3=3 pas de problème. Car je peux construire depuis deux objets un objets identique a autres deux objets mais avec un seul objet on peut pas. Quand je pose que 1+1=2 je suppose déjà que 1 est différent de 1 non?

Cordialement .

Bonjour !

Commencez par 1-1=0 c'est plus simple!

Ensuite, je me poserai la question de savoir si les objets mathématiques sont des objets matériels ou à jusqu' où on peut les matérialiser ?
Et dans quel but ?

Extraflove a écrit :Je n'arrive pas a imaginer un 1=1. Dans la nature par exemple je n'arrive jamais à trouver un objet identique à 100% à un autre objets.

Dans l'équation "1=1" le 1 est un chiffre et non pas un objet. Donc "1=1" est toujours vrai.

Par contre si tu dis "un objet = un autre objet" ce n'est plus une équation mathématique et ça peut être vrai ou faux dépendant des critères de comparaison.

Extraflove a écrit :Salut à tous, Bonjour à tous,

Je n'arrive pas a imaginer un 1=1. Dans la nature par exemple je n'arrive jamais à trouver un objet identique à 100% à un autre objets. Pour 2 ou 3 on peut dire que 2=2 ou 3=3 pas de problème. Car je peux construire depuis deux objets un objets identique a autres deux objets mais avec un seul objet on peut pas. Quand je pose que 1+1=2 je suppose déjà que 1 est différent de 1 non?

Si 1 est toujours different de 1,
Et que 1+1 est toujours égal a 2
Alors 2 est presque toujours différent de 2, et de même pour 3 et ainsi de suite.

Et si tu fais 2x1, quel 1 tu prends? 2 fois le même?

Et zéro alors? 1 pomme est différent de 1 orange, mais 0 pomme et 0 orange on ne peut pas faire la différence. Donc une pomme est égale a une orange en dessous d'une certaine limite.

Extraflove a écrit :Salut à tous, Bonjour à tous. Je n'arrive pas a imaginer un 1=1.

Bonjour Extraflove et bienvenue sur ce forum (si tu n'y es pas déjà venu)

PS : Afin que personne ne s'endorme je vais vaporiser un peu de carbonate d'ammonium

Tu devrais t’intéresser à deux choses :

• Les objets mathématiques sont idéaux, ce sont des idéalités qui n’existent pas en vrai (même si tous les mathématiciens ne sont pas d’accord avec ça).
• Regarde la construction du nombre (entier positif ou nul pour commencer) chez différents mathématiciens, notamment au début du XXe siècle.

Bonjour et bienvenue.

Si pour imaginer 1=1, tu as besoin de te représenter une pomme d'un coté et une pomme de l'autre, tu est probablement dans tes toutes premières années d'école. Du coup, si tu te dit qu'une pomme verte n'est pas égale à une pomme rouge et que ça te perturbe, je te conseille de te rapprocher de ta maitresse: tu es passé à coté d'un truc super important. La pomme, c'est juste un exemple, un cas particulier pour te faire appréhender ce que sont les nombres (des objets mathématiques, donc totalement abstraits) et à quoi il servent.

Si tu es plus avancé dans tes études que je ne le pense, j'hésite entre deux hypothèses:

1) Tu te moque ouvertement de nous;
2) On en tient un bon, on devrait rigoler un coup.

Oui, je sais j'apporte rarement des éléments constructifs aux conversation. Si quelqu'un me le fait remarquer un jour dans le thread ad hominem et cie, je dirais pour ma défense que je n'ai jamais cherché à cacher ou nier ma nullité crasse dans le domaine scientifique...

Salut à tous.

D'aucuns affirment qu'il y a de quoi se paumer devant les maths...

... et il est fréquent que certaines baillent en regardant les chiffres.

Edit pour Denis :

Cartaphilus a écrit :Salut à tous.

D'aucuns affirment qu'il y a de quoi se paumer devant les maths...

... et il est fréquent que certaines baillent en regardant les chiffres.

J'ai eu du mal à trouver la première !

Salut Carta,

Quand tu proposes des contrepèteries, tu devrais avoir pitié des sous-doués et fournir la solution en "spoiler".

Pour te montrer que je ne t'en veux pas, je t'offre ce jeu des 8 erreurs :



Denis

Salut Denis ;

Pour te montrer que je ne t'en veux pas, je t'offre ce jeu des 8 erreurs :

Et, bien sûr, il n'y en a que sept...

Merci pour vos réponses et votre bienvenu.

1=1 est vrais seulment si 1 représente un chiffre ou un signe.
La en peux dire que oui 1=1 est vrais car il y a aucun différence entre chiffre ou signe 1 et un autre chiffre ou signe 1.

Hors dans notre calcule 1=1 1 représente un nombre c'est pas un chiffre un nombre est aussi un objet sous certain conditions.

Hors poser 1=1 avec 1 comme nombre est faux car en ne peux pas trouver un 1 identique a un autre 1.

Extraflove a écrit :Merci pour vos réponses et votre bienvenu.

1=1 est vrais seulment si 1 représente un chiffre ou un signe.
La en peux dire que oui 1=1 est vrais car il y a aucun différence entre chiffre ou signe 1 et un autre chiffre ou signe 1.

Hors dans notre calcule 1=1 1 représente un nombre c'est pas un chiffre un nombre est aussi un objet sous certain conditions.

Hors poser 1=1 avec 1 comme nombre est faux car en peux trouver un 1 identique a un autre 1.

Et sinon que penses-tu de la synchronisation du bleu versus l'intrication ?

Salut Carta,

On ne peut rien te cacher.

C'en est presque effrayant !

Denis

Lulu Cypher a écrit :

Extraflove a écrit :Merci pour vos réponses et votre bienvenu.

1=1 est vrais seulment si 1 représente un chiffre ou un signe.
La en peux dire que oui 1=1 est vrais car il y a aucun différence entre chiffre ou signe 1 et un autre chiffre ou signe 1.

Hors dans notre calcule 1=1 1 représente un nombre c'est pas un chiffre un nombre est aussi un objet sous certain conditions.

Hors poser 1=1 avec 1 comme nombre est faux car en peux trouver un 1 identique a un autre 1.

Et sinon que penses-tu de la synchronisation du bleu versus l'intrication ?

Ca ce résume a limité les probabilités sur le quantique.

D'abord par le 10 et ensuite par le bleu.

Si je prend un électron est je calcule ca probabilité de présence j'aurais des places limitées.

Et si je répète en même temps cette action en tenant compte des probabilités je vais réduire encore les places ainsi de suite jusqu'à tomber sur une seule place.
Pourquoi je peux faire ca car en quantique car le principe de superposition me permis de faire ca.

Cartaphilus a écrit :Salut Denis ;

Pour te montrer que je ne t'en veux pas, je t'offre ce jeu des 8 erreurs :

Et, bien sûr, il n'y en a que sept...

Avec celle-ci ca fait bien 8. Denis a tout prévu.

Cartaphilus a écrit :Salut Denis ;

Pour te montrer que je ne t'en veux pas, je t'offre ce jeu des 8 erreurs :

Et, bien sûr, il n'y en a que sept...

Moi j'en compte 8. Aurais-je des hallucinations ?

Extraflove a écrit :Ca ce résume a limité les probabilités sur le quantique.

D'abord par le 10 et ensuite par le bleu.

Si je prend un électron est je calcule ca probabilité de présence j'aurais des places limitées.

Et si je répète en même temps cette action en tenant compte des probabilités je vais réduire encore les places ainsi de suite jusqu'à tomber sur une seule place.
Pourquoi je peux faire ca car en quantique car le principe de superposition me permis de faire ca.

Merci de confirmer par ce post que tu es bien l'Extrazlove qui a été viré à coup de pompes dans le cul ici

Salut Carta,

Je viens de remarquer ton Édit + Spoiler. Merci d'aplomb.

Pour la seconde énigme, je plaide les circonstances exténuantes : je n'ai jamais entendu ce mot de ma vie.

Selon mes calculs, il n'a pas traversé l'Atlantique.

Les autes québécois, sur le forum, font-ils la même faute de calcul que moi ?

Denis

Salut Raphy,

Tu dis : « Moi j'en compte 8 ».

Moi, je reste à 7. Je considère que le changement de couleur des chaussures est une seule erreur. Pas deux.

De même, la disparition de 8 rayons, autour du soleil, est une seule erreur. Pas huit.

En appliquant ta méthode, on arrive à 15 erreurs, ce qui serait beaucoup trop pour un problème qui s'adresse à des enfants de 4 ans.

Sois raisonnable.

Denis

Extraflove a écrit : Je n'arrive pas a imaginer un 1=1. Dans la nature par exemple je n'arrive jamais à trouver un objet identique à 100% à un autre objets.

tu utilises pourtant de l'argent ? est-ce qu'un dollars est différent d'un dollars ? ça doit pas être facile.

Denis a écrit : Pour la seconde énigme, je plaide les circonstances exténuantes : je n'ai jamais entendu ce mot de ma vie.

Selon mes calculs, il n'a pas traversé l'Atlantique.

Rassure-toi, il est rare et seuls les contrepéteurs le connaissent aujourd’hui.

switch a écrit :

Extraflove a écrit : Je n'arrive pas a imaginer un 1=1. Dans la nature par exemple je n'arrive jamais à trouver un objet identique à 100% à un autre objets.

tu utilises pourtant de l'argent ? est-ce qu'un dollars est différent d'un dollars ? ça doit pas être facile.

Numéros de série différent ?

Sinon Extraflove, chaque objet est unique, dans le sens où même si il est suffisamment identique à un autre pour qu'on puisse les confondre, et que fonctionnellement ils rendent les mêmes services, il reste néanmoins fait d'un agencement de molécules qui ne sont pas celles de l'autre objet.

OK !

Et après ? quel est le but de votre interrogation ?

Le 1=1 de la réalité est différent du 1=1 des maths. Il s'agit de deux langages différents. La première égalité concerne des objets réels, la seconde des objets abstraits.
La question que tu poses est, il me semble, celle de la réalité et de sa représentation et on sait bien que l'image d'une pipe n'est pas une pipe. Il en est de même pour la représentation mathématique du monde, elle le schématise.