Forum Sceptique

L'astéroïde venu d'une autre étoile serait-il un vaisseau extraterrestre ?
futura-sciences.com | 21.11.2017

L'astéroïde `Oumuamua intrigue avec sa forme allongée. Trop petit pour être le vaisseau Rama, du roman d'Arthur Clarke, ne pourrait-il pas être tout de même une sonde interstellaire de passage dans notre Système solaire ? C'est la question que semblent se poser les membres du programme Seti ayant écouté le voyageur avec des radiotélescopes.

Article complet : http://www.futura-sciences.com/sciences ... tre-69025/

C'est de la faute, j'ai fais une mauvaise manip en commandant sur internet.

Comme le rapporte The New Scientist, une équipe a calculé qu'Oumuamua pourrait avoir été formé à partir d'un amas diffus d'étoiles dans les constellations Carène ou Columbe. "Pendant des millions d'années après leur naissance, les objets conservent une empreinte de leur origine, explique Eric Gaidos. Cet objet a le même mouvement dans l'espace que ces amas."

Selon les chercheurs, l'astéroïde serait issu de la "zone glacière" d'une étoile. "Il aurait pu être éjecté par une collision au cours de la formation de cette étoile et projeté hors de la zone gravitationnelle il y a environ quarante millions d'années."
[...]
Ces propriétés laissent penser qu'Oumuamua est dense et formé de roches. Peut-être aussi de métal. Mais il n'y a pas d'eau à sa surface qui a été rougie par les effets des radiations cosmiques pendant des centaines de millions d'années.

Ici

Comme quoi, il suffit que des astrophysiciens s'intéressent à un gros caillou pour que certains se mettent à délirer au vaisseau et à la "super IA" Et. Ce n'est pas suffisamment intéressant de penser que le gros caillou ne viendrait pas de notre système solaire? Faut rendre l'observation sensationnaliste à grand coup de "il est possible que peut-être, potentiellement, la vérité est ailleurs" pour que ça vaille la peine de s'y intéresser?

Autant que je me souvienne, dans le bouquin, "Rama" s'est arrêté autours de la Terre ce qui démontrait un comportement inhabituel (en plus, le vaisseau était indéniablement non naturel). L'astéroïde ne manifeste le moindre comportement non-naturel*... mais, bon, quand on fait de la "nouvelle" à grand coup de "il semble" et autres "conditionnels de l'approximatif" qui permettent le rétropédalage, ça doit être un détail sans importance.

Pourquoi c'est pas dieu qui joue au billard... comme pour les dinosaures

Jean-François

* C'est vrai qu'il pourrait s'agir d'une "super IA" programmée pour faire comme si de rien n'était si elle risque d'être découverte: si on ne peut distinguer la sonde d'un banal astéroïde, on sait qu'elle est pilotée intelligemment

Moi ce que j'en pense, c'est que si l'objet a une forme de cigare, c'est qu'il a indéniablement été fabriqué par une civilisation avancée.

RuB a écrit : 24 nov. 2017, 15:39 Moi ce que j'en pense, c'est que si l'objet a une forme de cigare, c'est qu'il a indéniablement été fabriqué par une civilisation avancée.

Cigare ? Ne serait-ce pas plutôt un vaisseau à mouches ?

eatsalad a écrit : 24 nov. 2017, 15:41Cigare ? Ne serait-ce pas plutôt un vaisseau à mouches ?

Si c'est bien ça, ça confirmerait l'existence d'une vie extraterrestre, ce qui serait déjà une belle avancée...

RuB a écrit : 24 nov. 2017, 15:39 Moi ce que j'en pense, c'est que si l'objet a une forme de cigare, c'est qu'il a indéniablement été fabriqué par une civilisation avancée.

Attendons qu'un vaisseau en forme de bouteille de Whisky soit observé avant de conclure !

RuB a écrit : 24 nov. 2017, 15:39 Moi ce que j'en pense, c'est que si l'objet a une forme de cigare, c'est qu'il a indéniablement été fabriqué par une civilisation avancée.

Les cubains géants de l'espace qui roulent les barreaux de chaise sous leurs aisselles? Vous trouveriez "intelligente" une civilisation avancée qui enverrait des vaisseaux déguisés en rochers à des années lumières pour lui faire faire un petit tour autours d'une étoile?

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eatsalad a écrit : 24 nov. 2017, 15:41Cigare ? Ne serait-ce pas plutôt un vaisseau à mouches ?

Dont le transit pourrait être douloureux si on en juge par les reproductions (imaginées)

Jean-François

RuB a écrit : 24 nov. 2017, 15:39 Moi ce que j'en pense, c'est que si l'objet a une forme de cigare, c'est qu'il a indéniablement été fabriqué par une civilisation avancée.

Et comme par hasard dans l'immensité cosmique il traversera notre galaxie "près" de la terre avant de faire une boucle et repartir ! Si ça c'est pas un signe !

Jean-Francois a écrit : 24 nov. 2017, 16:11Vous trouveriez "intelligente" une civilisation avancée qui enverrait des vaisseaux déguisés en rochers à des années lumières pour lui faire faire un petit tour autours d'une étoile?

Je ne sais pas si c'est intelligent, par contre laisser trainer ses mégots à l'échelle galactique me paraît totalement irresponsable...

Jean-Francois a écrit : 24 nov. 2017, 16:11Vous trouveriez "intelligente" une civilisation avancée qui enverrait des vaisseaux déguisés en rochers à des années lumières pour lui faire faire un petit tour autours d'une étoile?

Imaginez un peu une civilisation ET découvrant voyager se promenant dans leur système solaire et constatant que cet objet ressemble étrangement a un zblorgut a pointes, objet que les bluxoriens les plus délurés gardent dans leur chambre à coucher pour se faire reluire le schmelzoueck! une fois que ces pauvres ET auront compris qu'on ne s'amuse pas à dessiner des liaisons hyperfines d’hydrogène pour le plaisir de l'art, j'imagine qu'ils prendront soin de déguiser la sonde qu'ils enverront en retour pour éviter un faux pas diplomatique semblable

RuB a écrit :Moi ce que j'en pense, c'est que si l'objet a une forme de cigare, c'est qu'il a indéniablement été fabriqué par une civilisation avancée.

En fait, sa forme s’apparenterait selon certains plutôt à celle d'un suppositoire.
J'admets que cela le fait moins qu'un cigare en terme de "civilisation avancée".
D'un autre côté, certaines astronomes y ont reconnu la forme oblongue d'un objet familier. Là, on peut se remettre à parler de "civilisation avancée" !

Certains commence à émettre l'hypothèse que ce serait d'origine extra-terrestre.

Littéralement, c'est pas faux

Vathar a écrit : 24 nov. 2017, 16:49

Jean-Francois a écrit : 24 nov. 2017, 16:11Vous trouveriez "intelligente" une civilisation avancée qui enverrait des vaisseaux déguisés en rochers à des années lumières pour lui faire faire un petit tour autours d'une étoile?

Imaginez un peu une civilisation ET découvrant voyager se promenant dans leur système solaire [...]

J'admets. Sauf que la civilisation qui a envoyé les Voyager n'était pas si développée que ça (d'ailleurs elle ne maitrise toujours pas le vol intersidéral*). En plus, difficile de prendre les Voyager pour des objets naturels même s'il y a une parenté structurale avec le "zblorgut a pointes" ou le "volapukzku à moustache".

Et je suis d'accord avec vous, RuB, sur le fait c'est pas bien de lancer ses déchets dans l'espace. D'ailleurs, on pourrait bientôt avoir des problèmes à sortir de la Terre si ça continue.

Jean-François

* Et elle aura peut-être disparue quand/si Voyager atteind/ra un autre système stellaire.

RuB a écrit : 24 nov. 2017, 15:39 Moi ce que j'en pense, c'est que si l'objet a une forme de cigare, c'est qu'il a indéniablement été fabriqué par une civilisation avancée.

Pas forcément ... si ça se trouve c'est juste un vaisseau cubain ... on peut pas dire

Lulu Cypher a écrit : 25 nov. 2017, 02:22

RuB a écrit : 24 nov. 2017, 15:39 Moi ce que j'en pense, c'est que si l'objet a une forme de cigare, c'est qu'il a indéniablement été fabriqué par une civilisation avancée.

Pas forcément ... si ça se trouve c'est juste un vaisseau cubain ... on peut pas dire

Dites tout de suite que les cubains sont des arriérés!

Perso. Je trouve dommage que ce caillou ne tombe pas en orbite d'une planète du système solaire. Étudier le caillou pourrait nous en dire long sur les radiations et les voyages interstellaires.

J'ai l’impression de voir des tonnes d’informations passer sous notre nez.

lefauve a écrit : 25 nov. 2017, 16:49 Perso. Je trouve dommage que ce caillou ne tombe pas en orbite d'une planète du système solaire. Étudier le caillou pourrait nous en dire long sur les radiations et les voyages interstellaires.

J'ai l’impression de voir des tonnes d’informations passer sous notre nez.

Il va trop vite. Il est entré dans notre système solaire à la vitesse de 95 000 km/h (26,33 km/s) et à la périhélie au 9 septembre, il avait la vitesse de 315 000 km/h (87,7 km/s)...

Pour donner une idée de sa vitesse, Voyager 1 va présentement à 61 200 km/h (16,995 km/s).

S'il fait un u-turn, je vais y croire

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/ ... eul_151335

Spartakus a écrit : 30 janv. 2021, 18:07 S'il fait un u-turn, je vais y croire

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/ ... eul_151335

Une hypothèse, même s'il estime que c'est la meilleure, n'est pas une preuve. Et ce qui n'en fait pas la meilleure pour plusieurs c'est que même si elle répondrait à une interrogation puisqu'on explique pas comment il a pu accélérer, elle en créerait beaucoup d'autres tout aussi insolubles.

Mais c'est possible (sauf que je ne vois pas à quoi ça nous avance ou fait accélérer nos connaissances). Il y a plein de choses qu'on explique pas pis on s'en remet pas à un créateur (au contraire, on évite de préférer cette hypothèse quand on fait de la Science).

Mais ce n'est pas de la Science (c'est un livre, et bien autres choses aussi), et ça peut quand même être amusant (intéressant et faire rêver bien des gens).

Des chercheurs ont proposé une explication rationnelle pour Oumuamua: une sorte de comète inhabituellement composée de glace d'azote. Ce type de glace expliquerait la poussée du bidule malgré l'absence de queue visible.

Se prononçant sur l'hypothèse un peu hâtive et superficielle* du vaisseau spatial amenée par Avi Loeb, un des auteurs de l'étude (Steven Desch) dit:
"Everybody is interested in aliens, and it was inevitable that this first object outside the solar system would make people think of aliens," Desch said. "But it's important in science not to jump to conclusions. It took two or three years to figure out a natural explanation—a chunk of nitrogen ice—that matches everything we know about 'Oumuamua. That's not that long in science, and far too soon to say we had exhausted all natural explanations."

Jean-François