Ovnis vidéo reconnue par l'armée US
Publié : 27 sept. 2019, 13:37
Débattons sans nous battre !
https://forum-sceptique.com/
Que l'armée est assez cynique et ne manque pas d'humour.Le Lycaon a écrit : 27 sept. 2019, 13:37 https://www.youtube.com/watch?v=_DpxT6_YFyE
Qu'est-ce qu'il faut en conclure ?
Je vous conseille de lire le forum "UFO scepticime" sur ce sujet. En général, ça calme...Le Lycaon a écrit : 27 sept. 2019, 13:37 https://www.youtube.com/watch?v=_DpxT6_YFyE
Qu'est-ce qu'il faut en conclure ?
Bonjour . Que du point de vue "sceptique"c'est du pipeau ....Les sceptiques trouveront toujours des" explications" à ces phénomènes .
Pas tout à fait,tecnic a écrit : 29 sept. 2019, 12:20
" Le doute faute de preuves" a disparu ,c'est bien dommage ....Serait à remplacer par : "La négation faute de preuves " .
Nier quoi?tecnic a écrit : 29 sept. 2019, 12:20 Tant qu'il n'y aura pas de preuves matérielles ,tôles et boulons , il en sera toujours ainsi ! La maxime qui apparaissait dans le bandeau du forum :" Le doute faute de preuves" a disparu ,c'est bien dommage ....Serait à remplacer par : "La négation faute de preuves " .![]()
Extraterrestre ,le mot est lâché.....Je n'en sais fichtrement rien ! Je doute moi aussi ! Personne n'oblige personne à y croire ,juste à se poser des questions .Kant Locke a écrit : 29 sept. 2019, 13:59![]()
Pas tout à fait,Remplaçons extraterrestre par licorne invisible.
Si des gens disent depuis 3000 ans que la licorne invisible existe sans donné de preuves, moi, je doute. Je ne suis pas obligé d'y croire.
C'est pas évident. Pour expliquer une idée, il faut quelques fois faire des parallèles. Utiliser la licorne invisible comme exemple, est de la dérision, je comprends, mais ce n'était pas le but. Il faudra que je trouve un autre exemple.tecnic a écrit : 29 sept. 2019, 14:21
....Encore une fois on tombe dans la dérision.(Y-a aussi la Lune en fromage ,ça marche aussi )![]()
Hypothèses plus spirituelles ,franchement rien à cirer !86lw a écrit : 29 sept. 2019, 14:12
Pour d'autres hypothèses, plus " spirituelles", il y a en ce moment un sujet en cours sur le forum concernant les esprits. Allez y jeter un
œil...![]()
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Oui, c'est ce que vous vous êtes empressé de faire. Mais que nous apprend le fait que l'armée américaine reconnait(rait) qu'elle ne peut identifier ce qui se trouve sur les vidéos? Pas grand-chose puisqu'il n'y a justement aucune explication proposée.
Se poser des questions est facile (bien que vous ne semblez pas vous en poser beaucoup). Trouver des questions qui méritent une réponse est un peu plus difficile. Trouver des questions auxquelles il est possible de répondre avec des arguments rationnels est plus difficile encore.juste à se poser des questions
Hé non ,se poser des questions n'est pas facile ! Il est beaucoup plus confortable de nier une "possibilité" en fermant la porte à la réflexion sans parti pris que de la laisser entrouverte .Circulez y'a rien à voir. Ou c'est noir ou c'est blanc y-a rien entre les deux !Jean-Francois a écrit : 29 sept. 2019, 17:09
Se poser des questions est facile (bien que vous ne semblez pas vous en poser beaucoup).
Ben voyons...tecnic a écrit : 29 sept. 2019, 18:25 Je reconnais bien là la tendance de certains sceptiques à prendre systématiquement ceux qu'ils qualifient de zozos pour de sombres crétins gobant tout et n'importe quoi .L'Ad hominem ,on connaît !
Nos "moyens scientifiques actuels" ont leurs limites et même si je peux comprendre ( et partager) une certaine impatience, il faut faire avec.Le reste du post c'est le ronron habituel ! Si ces phénomènes ,je parle de ceux qui ne sont pas expliqués rationnellement ,sont des phénomènes naturels ,je trouve quand même frustrant que nos moyens scientifiques actuels tellement pointus devraient permettre de ne laisser subsister aucun doute.
Comme je vous l'ai dit, je peux comprendre votre énervement devant le manque de réponse. Ceci dit, rien ne vous empêche de prendre le problème à bras le corps et de chercher par vous-même à damer le pion à tous ces scientifiques payés à ne rien faire.Exemple les foo fighters vus et photographiés par de nombreux pilotes ! Pas d'explications ! Que des "peut-être" ! De là à y voir des trucs extra terrestres ,contrairement à ce que vous supposez ,j'en suis loin !
La plupart des gens posent (ou se posent) beaucoup de questions mais sans qu'il y ait forcément de réflexion élaborée derrière ni que ces questions n'apportent de réponse.Hé non ,se poser des questions n'est pas facile
Pourquoi? La science ce n'est pas magique, elle a ses limites. De plus, il y a aussi la réceptivité plus ou moins grande aux explications rationnelles qui entre en jeu. De ce point de vue, votre remarque peut être comprise comme "il n'y a aucune explication rationnelle qui satisfasse tecnic".Si ces phénomènes ,je parle de ceux qui ne sont pas expliqués rationnellement ,sont des phénomènes naturels ,je trouve quand même frustrant que nos moyens scientifiques actuels tellement pointus devraient permettre de ne laisser subsister aucun doute
Bien sûr que ma position est floue ! Devrais-écrire que je suis un pro ET acharné pour faire partie du lot des comiques du forum (s'il en reste) ? Certainement pas ! Je n'ai aucune certitude quant au phénomène lui -même et son origine ! Quant aux attaques ad hominem et jugements de valeur personnels ce n'est plus ma tasse de thé depuis très longtemps ....si toutefois je l'ai pratiqué en réponse à des répliques désagréables et gratuites de certains ...ou certaines : Et encore ! Faudrait que je les retrouve .....Jean-Francois a écrit : 29 sept. 2019, 19:19
Comme quoi vous n'avez pas bien compris mon message: je suggérais plutôt que votre "position" est très très floue. Sauf en ce qui concerne les jugements de valeur sur les sceptiques basées sur des généralisations superficielles. Quand vous dites "L'Ad hominem ,on connaît !", c'est bien mis en évidence dans vos messages... non seulement vous connaissez mais vous pratiquez.
De ce point de vue, votre remarque peut être comprise comme "il n'y a aucune explication rationnelle qui satisfasse tecnic".
C'est ça qui m'interpelle. C'est que l'armée US reconnaisse avoir tourné ces vidéos.Curieux_ a écrit : 27 sept. 2019, 19:55Que l'armée est assez cynique et ne manque pas d'humour.Le Lycaon a écrit : 27 sept. 2019, 13:37 https://www.youtube.com/watch?v=_DpxT6_YFyE
Qu'est-ce qu'il faut en conclure ?
C'est quoi ? c'est du prêt à penser ? Il y a une réponse automatique aux questions que je me pose ?86lw a écrit : 27 sept. 2019, 22:07Je vous conseille de lire le forum "UFO scepticime" sur ce sujet. En général, ça calme...Le Lycaon a écrit : 27 sept. 2019, 13:37 https://www.youtube.com/watch?v=_DpxT6_YFyE
Qu'est-ce qu'il faut en conclure ?
Ça fait 3000 ans que les gens croient aux extraterrestres ?Kant Locke a écrit : 29 sept. 2019, 13:59Pas tout à fait,tecnic a écrit : 29 sept. 2019, 12:20
" Le doute faute de preuves" a disparu ,c'est bien dommage ....Serait à remplacer par : "La négation faute de preuves " .
Remplaçons extraterrestre par licorne invisible.
Si des gens disent depuis 3000 ans que la licorne invisible existe sans donné de preuves, moi, je doute. Je ne suis pas obligé d'y croire.
Si des gens disent que la licorne invisible: A) elle vole, B) elle vient d'une autre galaxie et C) elle se cache au centre de la terre, et qu'on me dit que je dois y croire, alors là, je vais refusé cette croyance. J'ai affaire à une construction imaginative assez poussé, qui me fait penser à de la manipulation de secte.
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Alors déjà, en ce qui me concerne , il n'y a donc pas de raison de se "friter".tecnic a écrit : 29 sept. 2019, 20:21 Aucune explication rationnelle qui me satisfasse ? Bien sûr que si quand elles tiennent bien la route ! C'est le cas de beaucoup sur ce sujet !
Les "foo fighters" m'ont toujours intrigué. Je ne saurai sans doute jamais si il s'agit d'un phénomène naturel, observé dans certaines conditions, et amplifié par le contexte de l'époque où on relève le plus grand nombre d'observations, à savoir des avions à pistons à l'apogée de leurs possibilités et des avions à réaction au tout début de leur histoire, donc certaines conditions de vitesse, de stress ou de pure mythologie basée sur des artefacts mal considérés. Après tout, il y a plusieurs explications possibles à des anomalies ( au sens large) observées sur des clichés, et les aviateurs de la 1°GM parlaient déjà "d'oignons de feu".Quant aux Foo Fighters ,je les ai cités comme simples exemples de phénomènes intrigants sans explications indiscutables . Mais bon comme on ne sait pas ce que c'était ,tenons donc les explications rationnelles pour valides à défaut d'être parfaitement cohérentes....Y a pas de quoi y accorder trop d'importance ni d'en faire une forme de mythologie ....Mais au moins leur réalité ne fait aucun doute .
Non. Il y a des gens qui mettent leur savoir, leur intelligence et leur temps pour essayer de voir ce qu'on peut dire de certains sujets.Le Lycaon a écrit : 29 sept. 2019, 20:57C'est quoi ? c'est du prêt à penser ? Il y a une réponse automatique aux questions que je me pose ?86lw a écrit : 27 sept. 2019, 22:07Je vous conseille de lire le forum "UFO scepticime" sur ce sujet. En général, ça calme...Le Lycaon a écrit : 27 sept. 2019, 13:37 https://www.youtube.com/watch?v=_DpxT6_YFyE
Qu'est-ce qu'il faut en conclure ?![]()
tecnic a écrit : 29 sept. 2019, 18:25Je reconnais bien là la tendance de certains sceptiques à prendre systématiquement ceux qu'ils qualifient de zozos pour de sombres crétins gobant tout et n'importe quoi
Très longtemps, ça fait environ deux heures dans ce cas-ci. Remarquez, c'est vrai que cela tiens plus de l'épouvantail (strawman) que de l'ad hominem... ça reste un jugement de valeur cependant.tecnic a écrit : 29 sept. 2019, 20:21Quant aux attaques ad hominem et jugements de valeur personnels ce n'est plus ma tasse de thé depuis très longtemps
C'est une position assez pratique que de ne rien offrir qui puisse être évalué. Mais quand la principale substance des messages sont des remarques désobligeantes sur les sceptiques (et ce dès le départ), ça ne fait pas très sérieux.Bien sûr que ma position est floue ! Devrais-écrire que je suis un pro ET acharné pour faire partie du lot des comiques du forum (s'il en reste) ? Certainement pas ! Je n'ai aucune certitude quant au phénomène lui -même et son origine !
Dans le sens où des personnes ont rapporté avoir vu ces lueurs et qu'il y a des photographies qui les montreraient.Mais au moins leur réalité ne fait aucun doute
Connaître le but de l'armée sur ce genre de sujet, s'il y en a un me paraît compliqué à cerner !Le Lycaon a écrit : 29 sept. 2019, 20:57C'est ça qui m'interpelle. C'est que l'armée US reconnaisse avoir tourné ces vidéos.Curieux_ a écrit : 27 sept. 2019, 19:55Que l'armée est assez cynique et ne manque pas d'humour.Le Lycaon a écrit : 27 sept. 2019, 13:37 https://www.youtube.com/watch?v=_DpxT6_YFyE
Qu'est-ce qu'il faut en conclure ?
Il me semble bien que c'est la première fois que l'armée américaine reconnaisse officiellement ce genre de chose.
Dans quel but ?![]()
Même plus, la farandole de dieux auxquels ont cru les humains sont tous des extraterrestres, ils ne sont pas natif de la terre, pour beaucoup ce serait même impossible étant donné que dans ces contes ils fabriquent la planète.Le Lycaon a écrit : 29 sept. 2019, 20:57 Ça fait 3000 ans que les gens croient aux extraterrestres ?![]()
Que la tache reste au même endroit n'est pas surprenant puisque la "caméra" s'est mise en suivi automatique après capture de l'mage de cette tache.Lambert85 a écrit : 30 sept. 2019, 09:07 Ce qui m'étonne c'est que cette tache reste parfaitement au même endroit et reste de même taille sur l'écran alors que l'avion est en virage et pas nécessairement à la même vitesse que cet objet supposé.
Le problème c'est que vous n'orientez pas les gens vers ce site : http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t ... -americain86lw a écrit : 29 sept. 2019, 21:27Non. Il y a des gens qui mettent leur savoir, leur intelligence et leur temps pour essayer de voir ce qu'on peut dire de certains sujets.
Les intervenants les plus réguliers de ce forum se plient à cette discipline pour essayer d'éclairer le mieux possible certains dossiers, dans la limite de leurs compétences.
Maintenant, si vous considérez qu'il s'agit là d'une "réponse automatique aux questions que vous vous posez", je ne peux que vous conseiller de vous inscrire sur certains forums où on ne remettra pas en cause le fait que vous ayez été "abducté", si jamais vous veniez à le prétendre.
Si vous souhaitez des réponses sérieuses aux questions que vous vous posez, acceptez alors d'avoir affaire à des gens sérieux.
Est-ce que la nouvelle technologie pourrait être un holochamp* ? (*comme pour la voiture de James bond dans "Meurs un autre jour" https://www.youtube.com/watch?v=32kXCBCoo0Q )Curieux_ a écrit : 29 sept. 2019, 23:46 Connaître le but de l'armée sur ce genre de sujet, s'il y en a un me paraît compliqué à cerner !
Mais à vue d'oeil, je pense que c'est un sujet qui passionne tous les humains un peu curieux, et que c'est " très vendeur "...C'est presque un mythe fondateur les " extraterrestres".
Et l'hypothèse qui me paraît la plus plausible, est je pense, que même les pilotes d'avions de l'armée et toute une partie des gens travaillant dans le domaine ne sont pas dans "le secret des dieux " et au courant de toutes les expérimentations que produit l'aéronautique et tous les trucs qui font partie du domaine du " secret-défense ".
Donc même les pilotes peuvent se faire berner en voyant des sondes, ou des choses furtives dans le ciel et captés par leurs caméras.
On peut donc s'étonner de la propre surprise de certains pilotes de l'armée...Leur étonnement provoque encore plus de suspicions puisqu'ils sont une sorte de biais d'autorité en la question !
Et puis de nos jours avec la manipulation des vidéos,les retouches, il est compliqué de croire et de se fier à des images ou des vidéos...
Arrf, la mythologie UFO, serait finalement une variante des mythologies antiques ?unptitgab a écrit : 30 sept. 2019, 04:37Même plus, la farandole de dieux auxquels ont cru les humains sont tous des extraterrestres, ils ne sont pas natif de la terre, pour beaucoup ce serait même impossible étant donné que dans ces contes ils fabriquent la planète.Le Lycaon a écrit : 29 sept. 2019, 20:57 Ça fait 3000 ans que les gens croient aux extraterrestres ?![]()
L'extraterrestre contemporain n'est qu'une ressucée de ces histoires en leur donnant un petit côté technologique,