Forum Sceptique

Si vous voulez vous former en médecine anthroposophique c’est ici.

Non merci, la fac de Strasbourg s’en charge déjà.

Cette offre n'est plus d'actualité.

Zut !
Oh lalal !

nikola a écrit : 26 janv. 2020, 14:45 Non merci, la fac de Strasbourg s’en charge déjà.

Au moins un des gugusses pratictiens qui offrent cette formation de 4 jours permettant de devenir "anthroposophicothérapeute" y sont affiliés:
"M. Jacques KOPFERSCHMITT, Professeur des Universités, Praticien Hospitalier de Thérapeutique Médicale (48.04), Chargé de Missions sur les Thérapies Complémentaires. Hôpitaux Universitaires de Strasbourg.

M. Robert KEMPENICH, Médecin homéopathe, DU de cancérologie, CU Infection par la VIH, président de l'AREMA (Association pour la Recherche et l'Enseignement en Médecine Anthroposophique)."

La promesse semble être de faire comprendre la "thérapie" anthroposophique, suffisamment bien pour poser des diagnostics, en 4 jours. Si j'interprète correctement, ça fait 245 euros/jour (980 euros au total) pour se former à de la médecine-basée-sur-de-la-superstition. Je n'ai pas eu l'intérêt de savoir quelles "recherches" se faisaient en anthroposophie mais je doute fort qu'elles soient expérimentales et rigoureuses.

Ça, et le fait qu'un "médecin homéopathe" (autre médecine-basée-sur-la-superstition) s'occupe(rait) de cancereux et de séropositifs, ça me fait un peu froid dans le dos.

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 26 janv. 2020, 16:28
La promesse semble être de faire comprendre la "thérapie" anthroposoqhique, suffisamment bien pour poser des diagnostics, en 4 jours. Si j'interprète correctement, ça fait 245 euros/jour (980 euros au total) pour se former à de la médecine-basée-sur-de-la-superstition. Je n'ai pas eu l'intérêt de savoir quelles "recherches" se faisaient en anthroposophie mais je doute fort qu'elles soient expérimentales et rigoureuses.

Ça, et le fait qu'un "médecin homéopathe" (autre médecine-basée-sur-la-superstition) s'occupe(rait) de cancereux et de séropositifs, ça me fait un peu froid dans le dos.

Jean-François

J'ai déjà un gros malaise vis à vis de la "pédagogie" Steiner et ses thuriféraires sans vraiment trop savoir comment dissuader des gens attirés par leurs promesses d'enseignement alternatif, trop souvent confondus ou mis sur le même pied que les approches de Freinet ou Montessori* mais alors là c'est le pompom !
D'une inquiétude diffuse sans réels arguments par manque de connaissance du bidule je passe au stade supérieur.
Maintenant j'ai comme une remontée d'inquiétude pour le fils d'un gars de ma connaissance atteint d'une pathologie grave qui nécessiterai une greffe, qui a fait tout son secondaire en école Steiner et dont j'ai appris il y a peu qu'il était dans le déni vis à vis de sa maladie voir le refus de traitement. Les articles (un ici en plus de mon écoute ici et du blog de Grégoire Perra ) que je viens de lire éclaire d'un jour nouveau sa posture que j'ai plus de mal à percevoir comme le "simple" ras-le-bol d'un gamin qui vient de passer de nombreuses semaines en hôpital. Je démarre juste mes lectures mais ce qui saute aux yeux c'est que les tenants de Steiner sont d'une virulence incroyable sur le net envers qui remet en doute leur méthode juste ça, ça fait pencher ma balance sceptique vers une opinion de plus en plus négative.
Mais je suis une vilaine qui a tendance à voir le mal partout ...

* qui ont leurs limites mais qui présentent un réel intérêt pédagogique détaché d'une idéologie occultiste.

Dans les ressources : j'ajouterais cette récente video d'Antonio Fischetti pour Charlie Hebdo qui en fait un résumé succinct.
/!\ M. Fischetti n'est pas médecin, il est chercheur et enseignant en physique spécialisé en acoustique, et un journaliste scientifique.
Source : sa page Wikipedia

Comme le souligne lau'jik plus haut, le blog, les interviews et conférences de Grégoire Perra sont une bonne source d'infos concernant l’anthroposophie, les écoles Steiner-Waldorf, la biodynamie et autres zozoteries de cette secte.

lau'jik a écrit : 02 févr. 2020, 14:35 J'ai déjà un gros malaise vis à vis de la "pédagogie" Steiner et ses thuriféraires sans vraiment trop savoir comment dissuader des gens attirés par leurs promesses d'enseignement alternatif, trop souvent confondus ou mis sur le même pied que les approches de Freinet ou Montessori* mais alors là c'est le pompom !

* qui ont leurs limites mais qui présentent un réel intérêt pédagogique détaché d'une idéologie occultiste.

Attention néanmoins avec Maria Montessori. Elle aussi, a des accointances avec l'occultisme via la théosophie de Blavatsky.
Source : Cette publication de Researchgate (j'avais lu d'autres papiers à ce sujet, mais je les ai plus sous la main, je peux faire d'autres recherches au besoin).

Pour la pédagogie Freinet, j'ai pas d'infos. Il faudrait que je me renseigne.

Maud a écrit : 13 févr. 2020, 12:39 Attention néanmoins avec Maria Montessori, elle aussi a des accointances avec l'occultisme via la théosophie de Blavatsky.

Steiner, Montessori et quelques autres ont en effet été les compagnons de la Blablablatsky et sa clique avant de s'en séparer au vu de dérives diverses et variées (escroqueries, abus sur enfants, etc., qui leur ont valu de devenir indésirables entre autres en Inde). Ils n'ont pas pour autant renoncé aux délires théosophiques, l'anthroposophie n'étant que sa copie à la sauce steinérienne et les théories éducatives de Montessori reflétant pas mal des postulats élitistes, voire racialistes, de Blablatsky.

Ayant été en contact proche avec des adeptes de ces imbécilités et certains de leurs dérivés, et quelques uns de leurs proches, j'ai eu accès à tout un tas de leur littérature, qui outre qu'il s'agit d'un embrouillamini de sottises aussi soporifiques que calamiteuses, montrent un attrait peu ragoûtant pour des théories élitistes, racistes, antisémites et très autoritaristes (mais subtilement codée, de sorte à ce que les adeptes potentiels ne réalisent pas trop tôt dans quoi ils s'engagent * ). Ce n'est pas pour rien qu'on retrouve beaucoup de ça dans des mouvements d'extrême-droite profonde, et qu'on découvre des liens entre ceux-ci et des organisations comme l'ordre du temple solaire ...


* il faut connaître la littérature de même farine qui a sévit fin 19ème siècle jusque dans les années 1940 pour saisir certaines références et allusions ... ça m'a tout de suite sauté aux yeux, à la grande horreur d'une personne qui n'avait pas réalisé dans quel bourbier elle nageait en me proposant de parcourir les tomes édités par le lucis trust, entre autres ...

Florence a écrit : 13 févr. 2020, 12:59 Steiner, Montessori et quelques autres ont en effet été les compagnons de la Blablablatsky et sa clique avant de s'en séparer au vu de dérives diverses et variées (escroqueries, abus sur enfants, etc., qui leur ont valu de devenir indésirables entre autres en Inde). Ils n'ont pas pour autant renoncé aux délires théosophiques, l'anthroposophie n'étant que sa copie à la sauce steinérienne et les théories éducatives de Montessori reflétant pas mal des postulats élitistes, voire racialistes, de Blablatsky.

Ayant été en contact proche avec des adeptes de ces imbécilités et certains de leurs dérivés, et quelques uns de leurs proches, j'ai eu accès à tout un tas de leur littérature, qui outre qu'il s'agit d'un embrouillamini de sottises aussi soporifiques que calamiteuses, montrent un attrait peu ragoûtant pour des théories élitistes, racistes, antisémites et très autoritaristes (mais subtilement codée, de sorte à ce que les adeptes potentiels ne réalisent pas trop tôt dans quoi ils s'engagent * ). Ce n'est pas pour rien qu'on retrouve beaucoup de ça dans des mouvements d'extrême-droite profonde, et qu'on découvre des liens entre ceux-ci et des organisations comme l'ordre du temple solaire ...

* il faut connaître la littérature de même farine qui a sévit fin 19ème siècle jusque dans les années 1940 pour saisir certaines références et allusions ... ça m'a tout de suite sauté aux yeux, à la grande horreur d'une personne qui n'avait pas réalisé dans quel bourbier elle nageait en me proposant de parcourir les tomes édités par le lucis trust, entre autres ...

Je te crois volontiers sur l'aspect élitiste et raciste. J'ai lu assez peu d'ouvrage de cette époque : Le chemin de la véritable initiation magique de Bardon et Isis dévoilée de Blablablatsky (que j'ai lâchement abandonné tant c'était chiant dans le fond comme dans la forme). Mais on retrouvait déjà ces idées dans les deux bouquins.

Il faudrait que j'en lise d'avantage pour en saisir tous les codes, mais j'avoue, j'ai plus le courage...
Je me doute que l'extrême droite doit faire ses choux gras de ce genre de théories à la con.
Je ne savais pas que l'OTS était de la même lignée (il faut dire que je connais mal le sujet).

Maud a écrit : 13 févr. 2020, 12:39 Pour la pédagogie Freinet, j'ai pas d'infos. Il faudrait que je me renseigne.

À ma connaissance, Freinet était plutôt proche des milieux socialistes et communistes (il connaissait Henri Barbusse et Henry Poulaille) et un résistant. Pas vraiment un zozo anthroposophe.

J'ai enseigné 10 ans dans des collèges et lycées professionnels et technologiques agréés par l'Etat (mais pas sous l'Egide du ministère de l'Education Nationale) et appliquant la pédagogie Freinet tout en suivant et respectant les programmes scolaires officiels. Nous avons été les premiers (et bien avant les autres) à instaurer le controle continu (partiel) pour les BEP, selon des référentiels extrêmement denses et précis que les enseignants devaient suivre à la lettre en rendant des comptes. Soutien scolaire, groupes de niveau, petits effectifs de classe, initiatives et responsabilisation de l'élève, écoute de l'élève, pluridisciplinarité (bien avant l'heure à l'Education Nationale) etc.

Quand je suis partie enseigner ailleurs ensuite, je n'ai pas retrouvé le même esprit de travail.

Je n'ai jamais pu observer, ni eu connaissance de dérives ou zozoteries dans les établissements où j'ai travaillé et avec qui nous avons coopéré.

Merci pour les infos nikola et LoutredeMer