Forum Sceptique

Ca fait les gros titres cette semaine, David Grusch est un ancien officier de l'Air Force et du renseignement qui affirme qu'un programme gouvernemental collecte des vaisseaux extraterrestres crashés sur Terre. Il affirme que des informations sont illégalement cachées au public.
C'est assez inhabituel de par sa position, et l'ampleur de l'affaire qui va etre examinée par le congrès américain.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 45655.html

https://www.leparisien.fr/sciences/davi ... EIQJTU.php

Il affirme l'existence de plusieurs vaisseaux et debris, de corps de pilotes (aliens), et de matériaux exotiques aux propriétés inédites. Il prétend aussi que d'autres gouvernements ont des programmes similaires et qu'une course l'armement alien se joue en coulisse depuis des décennies.

spin-up a écrit : 09 juin 2023, 12:18 Il affirme l'existence de plusieurs vaisseaux et debris, de corps de pilotes (aliens), et de matériaux exotiques aux propriétés inédites. Il prétend aussi que d'autres gouvernements ont des programmes similaires et qu'une course l'armement alien se joue en coulisse depuis des décennies.

Je reste sceptique sur le coup.
Si une course à l'armement se joue depuis des décennies, on devrait voir l'impact sur ces armes, non ? À moins que ces aliens aient en fait les même technologies que nous
Ceci dit, ce serait quand même un évènement majeur sur pas mal de plans.

C’est parce que tout est planqué dans la zone 51.

nikola a écrit : 09 juin 2023, 18:04 C’est parce que tout est planqué dans la zone 51.

Celle-ci ?

Oui, ça fait du débat du côté des fora ufologiques dont Ufo-Scepticisme: https://ufo-scepticisme.forumactif.com/ ... ine#110891

Bon, rumeurs et rumeurs. Il suffit de lire les interventions sur U-S (dont les miennes) pour voir que ce sont encore des rumeurs. Gutsch, appartenant aux services secrets, a vu l'homme qui a vu l'homme, qui a vu l'ours. Sans preuves évidemment. Parmi les révélations extraordinaires:
- les soucoupes volantes qui se sont écrasés sur Terre ont été récupérées par le gouvernement américain même la soucoupe écrasée en 1933 en Italie, qui n'a jamais été récupérée par les Allemands (ce qui serait logique, mais bon );
- on a donc tous les crashs douteux, dont le gouvernement américain a récupéré toute la technologie, mis en avant par la littérature ufologique, je cite, entre autres:
1) Cape Girardeau (1941), où une soucoupe s'est écrasée avec des extra-terrestres qui ont expiré devant un pasteur qui leur a donné les derniers sacrements (pasteur appelé par les autorités locales) et dont un épisode de la série du MUFON "Hangar One" prouve que l'électronique récupérée par l'armée américaine a servi à l'invention du transistor (https://ufo-scepticisme.forumactif.com/ ... ity#110842) !
2) "Trinity" est le cas qui explose en antériorité Roswell en 1945 ? Pourquoi ? Parce que J. Vallée (le savant français joué par F. Truffaut dans "Rencontre du 3e type") a écrit un livre avec l'ufologue Paola Harris, et tous récupèrent deux témoignages vieux de 70 ans pour raconter qu'une soucoupe "extra-terrestre" ou "interdimensionnelle" s'est écrasée en 1945 près des essais atomiques de Trinity. Même des ufologues croyants américains disent que le livre est mauvais (Don Schmitt, auteur de livres sur Roswell), bourré de biais.
3) Roswell est donc renvoyé aux oubliettes de l'histoire ufologique aux grands dams des écrivains qui défendait ce cas depuis 1980. J. Vallée "prouve" que l'ufologie doit donc remonter non plus à K. Arnold et à son observation de 1947 (qui coïncide avec Roswell)...

Le journaliste ufologue D. Johnston a écrit une série d'article sur son site qui débunke le livre de Vallée:
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/ ... ity#110842
https://www.uap-blog.com/lhistoire-dun- ... e-trinity/
https://douglasjohnson.ghost.io/crash-s ... rash-hoax/

Fait amusant: les enfants 8 et 10 ans à l'époque ont collecté des morceaux de la soucoupe. Or un élément s'est révélé être un morceau d'arrosage !

D'après les commentaires, Vallée voudrait accélérer l'agenda politique du Sénat et du Pentagone pour faire avancer les enquêtes sur les étranges objets filmés par l'armée américaine dévoilés sur internet (cherchez "UFO" "Tic Tac" "Gofast" sur Google) et les commissions et les administrations créées pour enquêter sur ces mystérieux objets volants. Vallée a des échantillons de soucoupes qu'ils a recueilli depuis des années et certaines analyses ne sont pas fiables et il veut les faire publier dans une revue, mais pour l'instant l'origine des ces échantillons posent un problème scientifique. Toujours est-il que l'on attend la publication des résultats des échantillons soucoupiques.

Grusch fait aussi des révélations sur les "méta-matériaux" collectés par l'armée (scandaleux, elle ne veut pas prêter des échantillons à Vallée ?) qui viendraient des soucoupes. Une des connaissances de Vallée, Harold Puthoff qui communique sur ces "méta-matériaux" mystérieux venus des soucoupes a été durant les années glorieuses du Stanford Research Institute celui qui y a introduit Y. Geller pour étudier ses facultés paranormales !

Bon, si vous voulez perdre votre temps et sortir de votre déprime due à l'actualité, Johnston Versus Vallée dans un "MaybePlanet" (émission sur le paranormal) sur YT:
- contre Vallée: https://www.youtube.com/watch?v=8K3vMBJj4aA
- pour Vallée: https://youtu.be/kd44D0ijEsY (attention l'animateur principal P. Fechner de la précédente émission s'est fait remplacer par T. Canuti, partisan des idées de J. Vallée)
Le forum ufologique "Forum Ovni Ufologie" (F. O. U. pour les intimes) * est enthousiaste: enfin des révélations d'un ancien des services secrets américains qui font la première page du "Parisien" (Et alors "Paris-Match" avait fait la même chose sur les vidéos des avions de chasse américains en 2017), ce qui change des quolibets usuels des journaux sur les soucoupes volantes !
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t23 ... nis#258466

Enfin une réaction sceptique de J Calovito sur toutes ces révélations:
https://www.jasoncolavito.com/blog/ufo- ... l-suspects
https://www.uap-blog.com/le-denonciateu ... t-etroits/

En bref, ce serait des réglements de compte interne aux contractuels du Pentagone pour obtenir le subventions de l'armée.

* Vous voulez vous inscrire ? pas de problème, dixit le forum francophone le plus important en nombre de membres, mais dites que vous venez de la part de "SdQ", du "Forum Sceptique" ou pire d' "Ufo-Scepticisme" ou émettez un avis sceptique sur un cas et vous serez banni dans l'heure Ce n'est pas grave, votre compte désormais inaccessible servira aux administrateurs ou aux modérateurs à mettre en avant le nombre de participants qui ne participent plus depuis des années ! Et cerise sur le gâteau, avec les années, les administrateurs changeant, votre compte sera gratifié d'un titre honorifique comme "Légende du forum" ou "Team"

Cartaphilus a écrit : 09 juin 2023, 18:23

nikola a écrit : 09 juin 2023, 18:04 C’est parce que tout est planqué dans la zone 51.

Celle-ci ?

Oui, j’ai posté cette image en un peu plus petit.

Inso a écrit : 09 juin 2023, 17:39 Je reste sceptique sur le coup.
Si une course à l'armement se joue depuis des décennies, on devrait voir l'impact sur ces armes, non ? À moins que ces aliens aient en fait les même technologies que nous
Ceci dit, ce serait quand même un évènement majeur sur pas mal de plans.

L'idée qu'une civilisation technologiquement très avancée puisse envoyer de multiples vaisseaux habités a des dizaines d'années lumière en mission de reconnaissance furtive pour terminer par des crash accidentels et ne pas couvrir leurs traces est assez débile.

J'ai déjà eu à faire à des extraterrestres. C'est des entités produites par mon cerveau !

spin-up a écrit : 10 juin 2023, 09:03 L'idée qu'une civilisation technologiquement très avancée puisse envoyer de multiples vaisseaux habités a des dizaines d'années lumière en mission de reconnaissance furtive pour terminer par des crash accidentels et ne pas couvrir leurs traces est assez débile.

Tout comme l'idée récurrente selon laquelle la même civilisation très avancée n'ait que de l'armement comme cargo de valeur, jamais de connaissances scientifiques, médicales, etc. qui seraient bénéfiques pour l'ensemble de l'humanité, et/ou qu'elle ne partagerait ses connaissances qu'avec les grandes puissances militaires terrestres …

Quasiment toutes les soi-disant révélations de ces ex-militaires-experts-au-courant-de-secrets-qu'on-nous-cache-illégalement nous servent le même mauvais scénario inspiré par un mélange de comics américains et de conspirations à la James Bond, c'est lassant.

spin-up a écrit : 10 juin 2023, 09:03 L'idée qu'une civilisation technologiquement très avancée puisse envoyer de multiples vaisseaux habités a des dizaines d'années lumière en mission de reconnaissance furtive pour terminer par des crash accidentels et ne pas couvrir leurs traces est assez débile.

Oui, mais comment et pourquoi devraient-ils couvrir leurs traces?

Florence a écrit : 10 juin 2023, 11:58

spin-up a écrit : 10 juin 2023, 09:03 L'idée qu'une civilisation technologiquement très avancée puisse envoyer de multiples vaisseaux habités a des dizaines d'années lumière en mission de reconnaissance furtive pour terminer par des crash accidentels et ne pas couvrir leurs traces est assez débile.

Tout comme l'idée récurrente selon laquelle la même civilisation très avancée n'ait que de l'armement comme cargo de valeur, jamais de connaissances scientifiques, médicales, etc. qui seraient bénéfiques pour l'ensemble de l'humanité, et/ou qu'elle ne partagerait ses connaissances qu'avec les grandes puissances militaires terrestres …

Quasiment toutes les soi-disant révélations de ces ex-militaires-experts-au-courant-de-secrets-qu'on-nous-cache-illégalement nous servent le même mauvais scénario inspiré par un mélange de comics américains et de conspirations à la James Bond, c'est lassant.

Selon moi, une civilisation très avancée na rien a faire sur la terre , ils sont probablement dans le fin fond du cosmos(dans galaxie beaucoup plus vieille que la nôtre, si on suit la théorie de l'évolution, donc plus vieille et plus avancé), ils sont probablement tous morts, parce que leur soleil est devenu une géante rouge qui a bouffé leurs planetes).