Forum Sceptique

Bonsoir à chacune et chacun, bonjour à Denis, à abel...

Pour, peut être, déjà, contribuer à une autre image de l'astrologie, essentiellement monde de recherche parfaitement honorable, voici le lien menant à la revue en ligne " Grande Conjonction".

http://www.GRANDE-CONJONCTION.org


D'autres revues, d'autres recherches, existent et par exemple:

http://cura.free.fr/01authd.html

Je pense, vraiment, qu'une association, informelle, peut exister entre chercheurs scientifiques et chercheur en astrologie. Même si et surtout si cette association est résolument critique, dés lors où elle est et reste intelligente et raisonnée, à l'exemple de celles "d'un" Denis.

Durant quelques temps j'ai jugé bon de vous laisser vous battre avec "richard" mais compte remettre en "jeu" le petit test prévisionnel sous peu.

Bonne soirée à vous toutes et tous

Roger Hequet

http://www.astro-chronobiologie.fr.st

Salut Roger,

Content d'avoir enfin de tes nouvelles.

Durant ton éclipse, j'ai perdu le fil dans la "correction" de ton test de prédictions. Je m'y remets.

Je pense que le dernier "tableau complet" se trouve ici.

Échec P1 (émise le 4/12/04) : En Ukraine, violences particulières les 8 et 9 janvier.

Échec P2 (émise le 9/12/04) : En Israël, le 27 décembre, annonce d'une élection ou d'un projet d'alliance Likoud~travaillistes.

Succès P3 (émise le 9/12/04) : En Israël, le 5 janvier, progrès dans la recherche d'une alliance fondamentale entre le Likoud et les travaillistes.

à confirmer P4 (émise le 9/12/04) : En Israël, violence remarquable les 8/9 janvier (sans doute le 9).

P5 (émise le 13/12/04) : Danger, échéance particulièrement menaçante pour la continuité de J.P Raffarin, Premier Ministre français, le 12 Janvier prochain.

Échec P6 (émise le 15/12/04) : En marge certainement de la prise d'otages en cours, une échéance qui sera à surveiller comme menaçante pour la Grèce, le 19 décembre ( peut-être le 18 ).

P7 (émise le 4/01/05) : Concernant les élections du 30 janvier en Iraq : rien de menaçant, ni le jour-même, ni la veille, ni le lendemain.

P8 (émise le 4/01/05) : En Iraq, le 14 février : menaces de forces externes au pays (style Alkaïda).

P9 (émise le 7/01/05) : Lors de sa réunion du 6/07/05, le Comité International Olympique ne choisira pas Paris pour les Olympiques d'été de 2012.

P10 (émise le 9/01/05) : Pour pouvoir ratifier la Constitution europeenne la France va devoir réviser la sienne propre.... Nous ne savons pas quand... Voici 3 échéances qui devraient toucher à cette problématique: le 5 Février, le 13 Février et les 19/20 Février.

Depuis, il y a eu quelques progrès :

Dans ce message, j'ai proposé ½ point pour P4.

Dans celui-ci, j'ai proposé 0 point pour P5.

Dans celui-là, j'ai proposé ½ point pour P7.

En incorporant ces résultats au tableau complet, il devient :

Échec P1 (émise le 4/12/04) : En Ukraine, violences particulières les 8 et 9 janvier.

Échec P2 (émise le 9/12/04) : En Israël, le 27 décembre, annonce d'une élection ou d'un projet d'alliance Likoud~travaillistes.

Succès P3 (émise le 9/12/04) : En Israël, le 5 janvier, progrès dans la recherche d'une alliance fondamentale entre le Likoud et les travaillistes.

½ point P4 (émise le 9/12/04) : En Israël, violence remarquable les 8/9 janvier (sans doute le 9).

Échec P5 (émise le 13/12/04) : Danger, échéance particulièrement menaçante pour la continuité de J.P Raffarin, Premier Ministre français, le 12 Janvier prochain.

Échec P6 (émise le 15/12/04) : En marge certainement de la prise d'otages en cours, une échéance qui sera à surveiller comme menaçante pour la Grèce, le 19 décembre ( peut-être le 18 ).

½ point P7 (émise le 4/01/05) : Concernant les élections du 30 janvier en Iraq : rien de menaçant, ni le jour-même, ni la veille, ni le lendemain.

P8 (émise le 4/01/05) : En Iraq, le 14 février : menaces de forces externes au pays (style Alkaïda).

P9 (émise le 7/01/05) : Lors de sa réunion du 6/07/05, le Comité International Olympique ne choisira pas Paris pour les Olympiques d'été de 2012.

P10 (émise le 9/01/05) : Pour pouvoir ratifier la Constitution europeenne la France va devoir réviser la sienne propre.... Nous ne savons pas quand... Voici 3 échéances qui devraient toucher à cette problématique: le 5 Février, le 13 Février et les 19/20 Février.

Parmi les trois dernières propositions, deux (P8 et P10) sont échues mais, ne les ayant pas vu passer, je suis bien embêté de juger rétrospectivement s'il s'agit de succès ou d'échecs. Je lance un "appel à tous" pour trancher ça.

En résumé, après 7 propositions, tu as 0+0+1+½+0+0+½ = 2 points. Ta performance est donc de 28.6%. Je ne sais pas quelle est la note de passage.

Évidemment, le seul taux de succès ne dit pas grand chose. Un petit taux de succès obtenu dans une liste de "long shots" peut être meilleur qu'un gros taux de succès dans une liste de "short shots". On en a déjà parlé.

Tu dis :

Durant quelques temps j'ai jugé bon de vous laisser vous battre avec "richard" mais compte remettre en "jeu" le petit test prévisionnel sous peu.

Tu as bien fait. Tu aurais pu recevoir une balle perdue. Heureusement, on dirait que ça s'est calmé.

Re-bienvenue donc sur le forum. Mais, par pitié, continue de nous épargner d'avoir à lire des machins dans le style :

- Pluton radical, à 0°31 Sagittaire, en IX-III, se place apres sa progression de 224°50, à 15°21 Cancer, en V-XI. Ainsi en sextile de la Lune noire vraie radicale, à 15°21 Taureau, en II-VIII. Orbe de 0°00

Ce n'est pas du tout ça que je conteste. C'est plutôt les interprétations que tu en fais, concernant l'actualité géopolitique.

Mais ça, tu le sais déjà.

Denis

roger Hequet a écrit :Même si et surtout si cette association est résolument critique, dés lors où elle est et reste intelligente et raisonnée, à l'exemple de celles "d'un" Denis.

Une telle "association" existe (voir ce site, par exemple) et, pour l'instant, a donné des résultats parfaitement négatifs concernant le côté empirique de l'astrologie: la seule valeur de l'astrologie est de fournir une sorte de "jeu social", car la réalité de l'influence des signes et autres alignements planéto-stellaires reste définitivement non démontrées. (Je sais qu'en proposant un système différent, vous échappez à ces critiques, sauf que votre système repose sur des bases tout aussi non démontrées.)

L'astrologie a échoué tous les tests scientifiques (et ils sont passablement plus nombreux que je pensais) auxquels elle a été soumise (dont celui-ci, concernant des "jumeaux temporels", nouveaux-nés séparés par 5 minutes d'intervalle).

Jean-François

Bonsoir Denis, Jean François, toutes et tous

Bon je commencerais cette "nouvelle série" par une date qui m'apparait particulièrement violente, en Israël:
Le 21-4-2005

Je ne conteste en rien votre scepticisme, au contraire je le trouve, en l'état actuel, raisonnable et intelligent. Je souligne à nouveau absolument bien comprendre l'obligation qui est la mienne d'apporter les preuves de la véracité d'un systéme astrologique qui fonctionnerait. Je vous ferais sourire en précisant que je pense pouvoir vous l'apporter un jour, statistiquement parlant. Peut être, ce sera déjà une démarche en ce sens, en finalité ou conséquences de ce nouveau test "grandeur nature". On verra

Ravi de vous retrouver à mon tour. Je maitriserais chacun de mes mots Denis... Plus de mars conjonction VIII....

Je surveillerais et comptabiliserais chaque prévision.

Bonne soirée à vous

Roger

Une telle "association" existe (voir ce site, par exemple)

Je suis NUL en anglais Jean François et pourtant ce site a l'air particulièrement intéressant.

Bonne soirée

Roger

Salut Roger,

Tu dis :

Bon je commencerais cette "nouvelle série" par une date qui m'apparait particulièrement violente, en Israël:
Le 21-4-2005

Reçu 10 sur 10.

J'en fais ta prédiction P11 :

P11 (émise le 12/04/05) : En Israël, violences particulières le 21/04/05.

À propos de tes prédictions P8 et P10, je suis un peu embêté. Quand elles sont venues à échéance, je regardais ailleurs et j'ai du mal, aujourd'hui, à juger rétrospectivement s'il s'agit de succès ou d'échecs.

À moins que tu aies une meilleure idée, je suggère que P8 et P10 soient "annulées pour raisons techniques". Mais, avant de l'officialiser, je réitère mon appel à tous.

Cordialement,

Denis

P10 (émise le 9/01/05) : Pour pouvoir ratifier la Constitution europeenne la France va devoir réviser la sienne propre.... Nous ne savons pas quand... Voici 3 échéances qui devraient toucher à cette problématique: le 5 Février, le 13 Février et les 19/20 Février.

Bonjour Denis, à toutes et tous

En ce qui concerne P10 je n'ai rien trouvé aprés 10mn de recherche. Pour 8 je cherche aujourd'hui.

Mettre P10 en échec (jusqu'à preuves du contraire peut être à venir) et pour P8 je demande 1h.

Bonne journée à toutes et tous

Roger

Denis a écrit : À propos de tes prédictions P8 et P10, je suis un peu embêté. Quand elles sont venues à échéance, je regardais ailleurs et j'ai du mal, aujourd'hui, à juger rétrospectivement s'il s'agit de succès ou d'échecs.

À moins que tu aies une meilleure idée, je suggère que P8 et P10 soient "annulées pour raisons techniques". Mais, avant de l'officialiser, je réitère mon appel à tous.

Cordialement,

Denis

Concernant P8:

P8 (émise le 4/01/05) : En Iraq, le 14 février : menaces de forces externes au pays (style Alkaïda).

Le 14 février il s'est passé un évènement d'importance au Proche-Orient mais ce n'était pas en Irak et a priori Al-Qaeda n'est pas impliqué: l'ex-premier ministre libanais Rafic Hariri est mort dans un attentat.

Concernant l'Irak, la veille, le 13 février, les résultats de l'élection ont été publiés et il y a eu environ une vingtaine de morts dans diverses attaques. Le 18, jour de l'Achoura, près d'une quarantaine de personnes ont été tuées. Mais le 14 février a été plutôt calme. Je n'ai trouvé que ceci pouvant entrer potentiellement dans la catégorie « menaces de forces externes au pays (style Al-Qaeda)":

un soldat américain a été tué et trois autres ont été blessés dans l'explosion d'une bombe près de Baaqouba. Près de Kirkouk, un gazoduc et un oléoduc ont été sabotés.

Concernant P10:

P10 (émise le 9/01/05) : Pour pouvoir ratifier la Constitution europeenne la France va devoir réviser la sienne propre.... Nous ne savons pas quand... Voici 3 échéances qui devraient toucher à cette problématique: le 5 Février, le 13 Février et les 19/20 Février.

La réunion du Congrès pour modifier la Constitution a finalement eut lieu le 28 février. Cette date a été annoncée le 18 février par Jacques Chirac.

Le projet de loi de révision constitutionnelle a été discuté fin janvier à l'Assemblée et adopté par celle-ci le 1er février puis a été examiné les 15,16 et 17 février au Sénat (adopté le 17 février). (voir ici)

Concernant les échéances des 5, 13 et 19/20 février je n'ai rien trouvé (sur le net et en épluchant les journaux de cette période, le Monde et le Figaro notamment).

Bonsoir Abel, Denis et Jean François. Bonsoir à toutes et tous

J'ai bien enregistré les renseignements que vous nous donnez Abel. Il est intéressant de constater, pour moi uniquement ou mes étudiants, que ce 14 aura été le jour de l'assassinat de Premier Ministre Libanais... Je vous dirai en peu de mots demain la raison de cet intéret.

Merci encore.

Bonne soirée à vous

Roger

Salut surtout à Abel,

Merci d'avoir répondu à mon appel à tous. Tes talents de chercheur sont époustouflants*.

Après ce que tu viens de m'apprendre sur P8 et P10, je me sens forcé de remplacer "annulées pour raisons techniques" par "échecs".

Le score de Roger baisse donc de 28.6% (2/7) à 22.2% (2/9).

Ça me rappelle le bon vieux temps où j'avais à traiter des demandes de révision de correction. Il arrivait parfois que la note soit abaissée. Les étudiants n'aimaient pas ça. J'avais alors à leur expliquer qu'une demande de révision de note n'était pas une demande d'augmentation de note.

Denis

(*) Si un jours je ne trouve plus mes clés, je ferai appel à tes talents.

roger Hequet a écrit :Il est intéressant de constater, pour moi uniquement ou mes étudiants, que ce 14 aura été le jour de l'assassinat de Premier Ministre Libanais... Je vous dirai en peu de mots demain la raison de cet intéret

Bof, vous savez le peu d'intérêt que l'on porte à vos discours ésotériques à base de "progression, conjonction, Mars, Sagittaire, TSI, III-IX, etc.". Il est surtout clair que cette mort est un non-événement en ce qui concerne la capacité prédictive de l'ACB.

Vous pouvez tenter a posteriori de déterminer que "Oh, mais c'est bien sûr! Les astres le disaient et je ne l'avais pas vu", ça ne sera pas très probant.

Jean-François

Bonjour Jean François

Oui, en effet, vous avez raison. Je pensais ici uniquement à une discution d'ordre général, théorique, entre gens qui pensent et, pourquoi pas, aimes penser et qui aurait pu au moins nous distraire mais je ne pensais pas en cela vous menacer de quelque sorte que ce soit... Je m'éloigne donc sur la pointe des pieds...

A trés bientôt

Roger

roger Hequet a écrit :Bonjour Jean François

Oui, en effet, vous avez raison. Je pensais ici uniquement à une discution d'ordre général, théorique, entre gens qui pensent et, pourquoi pas, aimes penser et qui aurait pu au moins nous distraire mais je ne pensais pas en cela vous menacer de quelque sorte que ce soit... Je m'éloigne donc sur la pointe des pieds...

A trés bientôt

Roger

Bonjour Roger,

Rassurez-vous, ici on aime penser, mais plutôt sur du concret qu'en boucle

Bien à vous,

Miky

Bonjour à toutes et tous

P11 (émise le 12/04/05) : En Israël, violences particulières le 21/04/05. ECHEC

Nous pouvons considérer cette prévision comme un échec. Si la région du Proche orient a effectivement connu un regain de violence hier il s'est agit de l'Irak et non d'Israël. Problème de localisation que je finirais par rectifier.
Je reviens dans la journée avec un P12 qui aura sans doute prit en compte les leçons de cette erreur.

Bonne journée à chacune et chacun, Denis, Mikaël...

Roger

Salut Roger,

Merci d'avoir été attentif et d'avoir toi-même évalué ta prédiction P11.

Je t'avoue que j'avais complètement oublié qu'elle était dans l'air. Je l'aurais probablement retrouvée dans plusieurs jours et il n'aurait pas été facile de la vérifier. Moins facile que sur le vif.

Tu dis :

Problème de localisation que je finirais par rectifier.

Bonne chance dans ton "fine tuning".

Peut-être que tu serais plus précis si, dans tes calculs sur la position des planètes, tu tenais compte de la vitesse du vent.

Denis

Ha la la Denis comme j'ai hate d'être en mesure de te prouver tout ça !

Bonne journée à toi

Roger

Denis a écrit :Peut-être que tu serais plus précis si, dans tes calculs sur la position des planètes, tu tenais compte de la vitesse du vent

C'est vrai que de ne tenir compte que de l'âge du capitaine...

roger a écrit :Ha la la Denis comme j'ai hate d'être en mesure de te prouver tout ça !

Pour vous, il est donc absolument impossible que l'astro(chronobio)logie ne marche pas? Vous semblez tellement sûr que "ça marche" alors qu'il n'y a rien qui l'indique.

Jean-François