Forum Sceptique

http://www.koreus.com/media/homme-brochette.html

Quelle est la rationnalité?

Pfff vous etes trop bidons vous autres zézés!! Pour parler sur rien du tout et taper sur les zozos Ha la y a du monde!!
Mais des qu'on vous apporte un cas clair et documenté, tout le monde se cache!!
Allez!!! Un zézé pour m'expliquer en quoi c'est rationnel ce mec qui se fait transpercer les poumons et le coeur avec des épées sans mourir et sans ressentir des douleurs!! Arretez de vous cacher!

L'homme sans sang au coeur transpercé.

Face a de telle preuve on va dire : Oui les zézés sont bidons.

Voila es tu content au moins ?

ps : Experience a ne pas tenter sur ton coeur petit Sha. Je suis sur que certain serait malheureux sans toi...

Salut LiL'ShaO,

Tu t'offusques de n'avoir pas eu de réponses?

C'est bêtement parce qu'on en a déjà pas mal discuté il y a 4 mois. C'était d'ailleurs toi qui avais amené ce cas (dans ton 3e message sur le forum). Si tu tiens à ce qu'on en reparle, il faudrait reprendre la discussion là ou on était rendus, plutôt que tout recommencer depuis le début. On n'a pas tous autant que toi du temps à perdre.

Tu dis :

Un zézé pour m'expliquer en quoi c'est rationnel ce mec qui se fait transpercer les poumons et le coeur avec des épées sans mourir et sans ressentir des douleurs!!

Le coeur et les poumons? Allons donc. Pourquoi pas se faire décapiter, tant qu'à améliorer le tableau? Pourquoi pas se faire hacher menu dans un hachoir à viande industriel?

Il est clair que les organes vitaux sont soigneusement évités. En doutes tu? Même pas à 49%?

Dans ton ancien message, tu dis aussi :

les moines qui lévitent sont une réalité... (...) Allez faire un tour en Inde ou au Tibet si vous avez réellement besoin de preuves visuelles.

Misère!

T'es vraiment un cas lourd.

Denis

t' as regardé la vidéo Denis?

Cela me fait penser à ces hommes de Gomon en Côte d'Ivoire qui, lors de la fête annuelle du Dipri, s'enfoncent des couteaux dans le ventre, Ils ne semblent pas souffrir, il ne sont apparemment jamais gravement blessés et la cicatrisation se fait souvent très vite.

http://perso.wanadoo.fr/afrique_infos/c ... asques.htm

Le fait que la région du ventre est relativement peu sensible et qu'ils s'autosuggestionnent (ils se préparent en fait plusieurs heures avant de procéder) peuvent expliquer en partie le phénomène. Ils ne sont pas blessés sérieusement parce que les organes vitaux sont évités.

Le parapsychologue Robert Tocquet écrit, à propos de Mirin Dajo (celui de la vidéo) que "l'introduction lente des épées produit une distension progressive des tissus et provoque l'écartement des gros vaisseaux sanguins dont les parois sont très résistantes, d'où l'absence d'hémorragies internes". Il ajoute que la répétition de l'expérience peut favoriser l'"invulnérabilité" du corps. "

Tocquet ajoute ceci: "Malheureusement, la carrière de Mirin Dajo s'acheva prématurément et d'une façon inattendue puisque notre fakir décéda à la suite d'une intervention chirurgicale. Le 13 mai 1948, Mirin Dajo avale une aiguille de 35 cm de longueur. Le 15, à la suite de violentes douleurs gastriques, Mirin est opéré par le Pr Brunner. (...) Quelques jours après, pris d'un malaise, Dajo tombe en catalepsie et meurt sans avoir repris connaissance."

A.T. a écrit :Le parapsychologue Robert Tocquet écrit, à propos de Mirin Dajo (celui de la vidéo) que "l'introduction lente des épées produit une distension progressive des tissus et provoque l'écartement des gros vaisseaux sanguins dont les parois sont très résistantes, d'où l'absence d'hémorragies internes". Il ajoute que la répétition de l'expérience peut favoriser l'"invulnérabilité" du corps. "

L'hypothèse mentionnée par Toquet est en fait du Pr. Brunner (celui qui l'a opéré en 48 ), qui a reproduit avec succès sur des animaux (qui ont survécu) les exploits de Mirin Dajo (de son vrai nom A.G. Henskes).

Le fait que ce fakir soit mort jeune et directement à cause de sa trop grande foi en son invulnérabilité et en la toute-puissance de l'esprit, devrait plutôt faire de lui un bon exemple sceptique sur les méfaits de la foi, et non pas un symbole du bien-fondé de l'irrationalisme comme semble le croire Lil.

LiL'ShaO, de quelle vidéo parles tu ?
Si c'est celle des moines élévateurs peux tu nous indiquer le lien de la vidéo ?
Je vais bientôt déménager et j'habite au 3ème.

le fugitif a écrit :LiL'ShaO, de quelle vidéo parles tu ?
Si c'est celle des moines élévateurs peux tu nous indiquer le lien de la vidéo ?
Je vais bientôt déménager et j'habite au 3ème.

Je parlais de la vidéo de l'homme brochette qui se fait transpercer les poumons et d'autres organes vitaux sans mourir et sans douleurs devant des scientifiques, les moines élévateurs, c'est Denis qui les a ramené sur le tapis histoire de tout mélanger, technique zézé.

3 étages, en escalier ca va plus vite qu'en lévitation, ne sois pas paresseux.

Tiens au passage, je remet un lien qu'il y a depuis une semaine dans un autre post auquel aucun sceptique zézé n'a répondu :
http://www.koreus.com/media/illusion-vitre.html

Alors, comment ce magicien fait il?!
La magie n'existe pas, alors quel est le truc rationnel pour faire passer cette saliere a travers cette table en verre?
N'ayez pas peur zézés de tout poils, proposez vos explications!!

Salut LiL'ShaO,

Tu dis :

Tiens au passage, je remet un lien qu'il y a depuis une semaine dans un autre post auquel aucun sceptique zézé n'a répondu :
http://www.koreus.com/media/illusion-vitre.html

Alors, comment ce magicien fait il?!
La magie n'existe pas, alors quel est le truc rationnel pour faire passer cette saliere a travers cette table en verre?
N'ayez pas peur zézés de tout poils, proposez vos explications!!

Le truc est excellent. Chapeau.

Avant de spéculer sur "comment c'est fait", j'aimerais savoir à quel point on est d'accord sur ce D1 de Redico :

D1 : Il s'agit d'un trucage.
Denis : 100% | LiL'ShaO : ? | Quivoudra : ?

Sur "comment c'est fait", mon hypothèse de vraisemblance maximale ressemble à ça :

1- La vitre est trouée.
2- Les témoins (surtout ceux qui sont près) sont complices.
3- Les éventuelles traces visuelles du trou sont effacées après coup par un minutieux travail "style photoshop" image par image.

Quelqu'un a-t-il une meilleure explication?

Denis

P.S. N'oublie pas d'évaluer mon D1. Je me suis mouillé. Mouille toi, toi aussi. Merci.

t'es sur a 100% que c'est un trucage sans meme savoir quel est ce trucage donc.
A part ton préjugé qui te fait dire que c'est impossible autrement, il y a quelquechose qui justifie un tel pourcentage?
T'aurais pu mettre 99% je t'en aurai moins voulu.

D1 : Il s'agit d'un trucage.
Denis : 100% | LiL'ShaO : 50% | Quivoudra : ?

Voila pour mon évaluation a moi. Je suis tout mouillé!

Ton point 1. de l'explication est " la vitre est trouée". Comment expliques tu qu'on puisse taper sur une vitre troué et que ca fasse du bruit comme si celle ci n'était pas troué justement? Comment expliques tu que la piece tienne sur la table si celle ci est trouée?

pour le point 3. si ca a été photoshopé, ca a été tres bien fait!!

Salut LiL'ShaO,

Tu dis :

Ton point 1. de l'explication est " la vitre est trouée". Comment expliques tu qu'on puisse taper sur une vitre troué et que ca fasse du bruit comme si celle ci n'était pas troué justement? Comment expliques tu que la piece tienne sur la table si celle ci est trouée?

C'est pourtant ultra-simple : en tapant à côté du trou ou en déposant la pièce à côté du trou. Faut vraiment tout t'expliquer.

Ou encore en couvrant temporairement le trou d'une petite plaque de verre dont les contours sont ensuite effacés par trucage photoshop.

Tu dis aussi :

pour le point 3. si ca a été photoshopé, ca a été tres bien fait!!

On est en accord fort là-dessus. Enfin un code A. Je commençais à désespérer.

Denis

Dans le même esprit (même illusioniste, même émission télé visiblement)

Et d'autres que je n'arrive plus à retrouver dont celle avec une personne traversant carrément la vitre...

C'est une illusion connue mais qui demande de matériel et des complices (c'est d'ailleurs la différence entre une illusion et un tour de prestidigitation, sémantiquement parlant). C'est une extension plus complexe de la traversée par des objets d'une surface opaque censément solide sur toute sa surface.

Celà dit, même s'il ne s'agissait pas d'un tour connu, la simple observation de la position des mains durant l'opération (l'interface objet/surface est toujours cachée) suffit à répondre 100% à D1.

LiL'ShaO a écrit :t'es sur a 100% que c'est un trucage sans meme savoir quel est ce trucage donc.
A part ton préjugé qui te fait dire que c'est impossible autrement, il y a quelquechose qui justifie un tel pourcentage?
T'aurais pu mettre 99% je t'en aurai moins voulu.

D1 : Il s'agit d'un trucage.
Denis : 100% | LiL'ShaO : 50% | Quivoudra : ?

Voila pour mon évaluation a moi. Je suis tout mouillé!

Ton point 1. de l'explication est " la vitre est trouée". Comment expliques tu qu'on puisse taper sur une vitre troué et que ca fasse du bruit comme si celle ci n'était pas troué justement? Comment expliques tu que la piece tienne sur la table si celle ci est trouée?

pour le point 3. si ca a été photoshopé, ca a été tres bien fait!!

Lil'

quand David Copperfield ou Majax font sur scene une grande illusion, je suis sûr que c'est truqué, mais si je ne sais pas comment ! Et hélas, le principe est de ne jamais dévoiler ces tours ... la magie (et les bénéfices) s'envolerait ...
J'ajoute que j'ai vu, de mes yeux vu, David Copperfield traverser la grande muraille de Chine à la télé. Traverser 20 mètres de pierre c'est autrement plus balèze que 8 mm de verre non ?

Ceci c'est bien fait. Mais j'espère qu'il ne s'agit pas d'un trucage vidéo-informatique. Ce serait plus beau et plus "magique" si c'était une vraie illusion, résultant uniquement de l'astuce et de l'habileté du magicien,aidé bien sûr probablement par un public complice (au moins en partie).

Tu sais il y a plein de spécialistes du "close-up" qui seraient capables de te laisser bouche-bée avec leurs tours ....

A+

LiL'ShaO a écrit :t'es sur a 100% que c'est un trucage sans meme savoir quel est ce trucage donc.
A part ton préjugé qui te fait dire que c'est impossible autrement, il y a quelquechose qui justifie un tel pourcentage?
T'aurais pu mettre 99% je t'en aurai moins voulu.

D1 : Il s'agit d'un trucage.
Denis : 100% | LiL'ShaO : 50% | Quivoudra : ?

Vous êtes quand même irrécupérable vous. Dieu sait que le forum en a vu passer des gens qui croyaient à des trucs débiles mais là c'est quand même le summum.

Perso je ne pourrai pas vous dire précisément comment cet ILLUSIONNISTE a réalisé cette ILLUSION mais je peux juste vous dire que pour le savoir ça vous en coûtera 12$.

depassage a écrit :Lil'

quand David Copperfield ou Majax font sur scene une grande illusion, je suis sûr que c'est truqué, mais si je ne sais pas comment ! Et hélas, le principe est de ne jamais dévoiler ces tours ... la magie (et les bénéfices) s'envolerait ...
J'ajoute que j'ai vu, de mes yeux vu, David Copperfield traverser la grande muraille de Chine à la télé. Traverser 20 mètres de pierre c'est autrement plus balèze que 8 mm de verre non ?

Ceci c'est bien fait. Mais j'espère qu'il ne s'agit pas d'un trucage vidéo-informatique. Ce serait plus beau et plus "magique" si c'était une vraie illusion, résultant uniquement de l'astuce et de l'habileté du magicien,aidé bien sûr probablement par un public complice (au moins en partie).

Tu sais il y a plein de spécialistes du "close-up" qui seraient capables de te laisser bouche-bée avec leurs tours ...

Ca doit être quelque chose d'assister avec Lil'Shao à un spectacle de magie. Je l'imagine bien tout excité en train de donner des petits coups de coude frénétiques à son voisin zézé àprès chaque tour:

"Alors tu peux me dire comment il a fait là? On sait plus quoi dire hein Môssieur le sceptique? T'es bien boulé! Bien sûr tu vas me sortir qu'il y a un truc juste pour satisfaire tes préjugés. Pfff lamentable!"

lol Abel Chemoul, si on a meme plus le droit de s'émerveiller devant des tours de magie bien faits ou va le monde!

Je sais bien que le propre de l'illusion est de faire croire qu'on peut réaliser quelquechose d'impossible mais chez la plupart des magiciens, le fait qu'il y a un truc est flagrant, meme si on ne peut pas dire lequel, alors que dans ce tour, j'ai beau me casser la tete je vois pas comment ce mec a pu faire passer sa saliere a travers cette table en verre.
Sauf bien sur a penser que tout les gens autour sont des comédiens et que la vidéo a été montée apres coup mais dans ce cas la son tour de magie il est vraiment bidon.

Enfin bon, apres ton lien a 12$ Abel, je réevalue avec regret mon 50% a 99% ( je laisse 1% a mes illusions quand meme hihi )

Et je continue a croire que David Copperfield a réellement traverser la muraille de Chine De passage
Et oui, je suis irrécupérable!! Mais a quoi ca vous servirait de récuperer un type comme moi de tout facon? et me récupérer pour faire quoi?

LiL'ShaO a écrit :Je sais bien que le propre de l'illusion est de faire croire qu'on peut réaliser quelquechose d'impossible mais chez la plupart des magiciens, le fait qu'il y a un truc est flagrant, meme si on ne peut pas dire lequel, alors que dans ce tour, j'ai beau me casser la tete je vois pas comment ce mec a pu faire passer sa saliere a travers cette table en verre.

Ce n'est pas parceque tu ne comprends pas que c'est forcément paranormal.

le fugitif a écrit :

LiL'ShaO a écrit :Je sais bien que le propre de l'illusion est de faire croire qu'on peut réaliser quelquechose d'impossible mais chez la plupart des magiciens, le fait qu'il y a un truc est flagrant, meme si on ne peut pas dire lequel, alors que dans ce tour, j'ai beau me casser la tete je vois pas comment ce mec a pu faire passer sa saliere a travers cette table en verre.

Ce n'est pas parceque tu ne comprends pas que c'est forcément paranormal.

Je ne dis pas le contraire.