Salut à LiL'ShaO et à ti-poil,
Malgré
ce vieux D26, je reste zen. Bienvenue ti-poil.
Notre partie part sur les chapeaux de roues.
Avec nos 28 nouvelles propositions (14 de L, 10 de D et 4 de TP), on est déjà rendus à 43 (29 de L, 10 de D et 4 de TP).
Étant donnée l'arrivée de TP, je présente le tableau complet.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 43 propositions au dossier xxxxxxxxx
L1 : Les lois qui régissent l'internet sont apparues par hasard.
L : 0% | D : 2%* | TP : -0%** | Quivoudra : ?
* Le développement a eu des tâtonnements.
** Un peu d'intuition
L2 : Les lois qui régissent l'Univers sont apparues par hasard.
L : 0,00001% | D : abstention* | TP : -0% | Quivoudra : ?
* Il faudrait préciser le moment de référence.
L3 : L'intelligence humaine en 2005 est suffisante pour comprendre l'essentiel des mécanismes de l'Univers.
L : 1% | D : 1% | TP : 5% | Quivoudra : ?
L4 : L'Univers est extremement complexe dans sa structure, de l'infiniment petit a l'infiniment grand.
L : 99% | D : ~100% | TP -100% | Quivoudra : ?
L5 : Le hasard avait plus d'une chance sur 10 milliards d'obtenir l'Univers qu'on connait ( un petit peu ) aujourd'hui.
L : 0,01% | D : 0% | TP : -0%* | Quivoudra : ?
* J'aurais inscrit des millions de milles milliards.
L6 : Le fait que l'homme soit, et soit conscient, est un miracle ( étant donné le % de chances que ca arrive )
L : 95% | D : ~100%* | TP : -100%** | Quivoudra : ?
* J'ai eu du mal. Le mot
"miracle" est loadé. Je conviens que, aux temps silurien~dévonien, la probabilité que l'évolution mène éventuellement à l'homo sapiens était homéopathique.
**
(ndD : interptété comme +~100%)
L7 : La complexité résulte tres souvent de l'intelligence, du talent.
L : 90% | D : 90%* | TP : 99% | Quivoudra : ?
Pour les activités humaines, OK.
L8 : L'intelligence humaine est de loin dépassée par l'intelligence qu'il faudrait pour créer tout ce qui est.
L : 99% | D : abstention* | TP : 99% |Quivoudra : ?
* On cherche à comparer des pommes et des cosinus.
L9 : Il est logique de penser que l'Univers est apparu par hasard.
L : 0% | D : 75%* | TP : -0% | Quivoudra : ?
* J'ai interprété "apparu par hasard" comme signifiant "apparu sans cause".
L10 : Il est logique de penser qu'une intelligence inimaginable pour l'homme se cache derriere la complexité de l'Univers.
L : 95% | D : 60%* | TP : 99% | Quivoudra : ?
* Il est logique (au premier degré) de penser que la Terre est plate.
L11 : La science, a l'aide de l'intelligence et de la logique humaine, découvre ce qui a été créé par hasard.
L : 0,1% | D : 10%* | TP : 1% | Quivoudra : ?
* J'ai supposé que le "par hasard" s'applique à "découvre" plutôt qu'à "créé".
L12 : La science, a l'aide de l'intelligence et de la logique humaine, découvre ce qui a été crée avec intelligence.
L : 95% | D : 95%* | TP : 95% | Quivoudra : ?
* Voir commentaire sur L11.
L13 : Les lois de la nature maintiennent un équilibre vital, c'est une forme d'intelligence.
L : 99% | D : 1% | TP : 99% | Quivoudra : ?
L14 : Le hasard n'a aucune raison de maintenir un équilibre quelqu'il soit.
L : 99% | D : 50%* | TP : 99% | Quivoudra : ?
* J'admets qu'il n'a aucune "raison" de faire ce qu'il fait.
L15 : Ce qui n'est pas crée par le hasard est crée par une forme d'intelligence.
L : 99% | D : 2% | TP : -100%** | Quivoudra : ?
**
(ndD : interptété comme +~100%)
D1 : L'alternative au hasard est plus le déterminisme que l'intelligence.
L : 50%** D : 95% | TP : 90%* | Quivoudra : ?
*Quelquechose ne peux etre déterminé que par une certaine intelligence, sinon, c'est du hasard.
**Tu joues un peu sur les mots, c'est censé etre mon credo.
D2 : Chaque fois que LiL'ShaO observe la plaque minéralogique d'une automobile qui passe (ex. HYF 412), il est témoin d'un événement~résultat qui avait une probabilité ultra-faible de se produire.
L : 99% | D : ~100% | TP : 100% | Quivoudra : ?
D3 : Chaque fois que LiL'ShaO observe la plaque minéralogique d'une automobile qui passe, il assiste à un miracle.
L : absention* | D : ~0% | TP : -0% | Quivoudra : ?
*nous devrions nous mettre d'accord par ce qu'on entend l'un et l'autre par "miracle" ca avancerait grandement.
D4 (Réf. L8 ) : La force musculaire de l'homme est de loin dépassée par la force musculaire qu'il faudrait pour lancer les planètes sur leurs orbites, autour du Soleil.
L : 100% | D : 100% | TP : 100%* | Quivoudra : ?
* Zero pour la ref.
D5 (Réf. L10 et D4) : Il est logique de penser qu'une
force musculaire colossale a lancé les planètes sur leurs orbites.
L : 0%* | D : 0% | TP : 0%* | Quivoudra : ?
* double zero pour la ref
* Non mais il est logique de penser qu'une force quelqu'elle soit a lancé les planetes sur leurs orbites
D6 (Réf. L14) : Le hasard n'a aucune raison de briser un équilibre, quel qu'il soit.
L : 10% | D : 50%* | TP : -0%** | Quivoudra : ?
* J'admets qu'il n'a aucune "raison" de faire ce qu'il fait.
** Le hasard ne raisonne pas
D7 (Réf. L6) : Aux temps
silurien~dévonien, la probabilité que l'évolution mène éventuellement à l'homo sapiens était ultra-homéopathique.
L : 99,99% |D : 99.99% | TP : -100%** | Quivoudra : ?
**
(ndD : interptété comme +~100%)
D8 : Il y a un an (jour pour jour), la probabilité que LiL'ShaO porte
aujourd'hui la chemise, la culotte et les chaussettes qu'il porte présentement était très très petite.
L : 99% | D : 99.9% | TP : 95% | Quivoudra : ?
D9 : Le fait que LiL'ShaO porte aujourd'hui la chemise, la culotte et les chaussette qu'il porte est un miracle.
L : 1%** | D : ~0%* | TP : -0% | Quivoudra : ?
* À moins de prétendre que tout est miraculeux.
** A moins de
comprendre que
tout est miraculeux.
D10 : LiL'ShaO va persister dans cette partie (lancée comme ca, histoire de s'amuser) pour au moins 5 salves.
L : 37% | D : 25% | TP : 50% | Quivoudra : ?
TP1 : Le hasard ne raisonne pas.
L : 100% | D : 100% | TP : 100% | Quivoudra : ?
TP2 : Ou il y a deterministe, il y a information.
L : 99% | D : 95%* | TP : 99% | Quivoudra : ?
* J'ai lu
"déterminisme". J'admets qu'un effet puisse être modélisé en transmission d'information.
TP3 : L'evolution n'est pas tres credible d'un point de vue scientifique pur.
L : 50%* | D : 0% | TP : 99% | Quivoudra : ?
*Ca dépend ce qu'on entend par évolution.
TP4 : Les analogies de Denis sont tres souvent foireuses.
L : 80%* | D : 60%** | TP : 99% | Quivoudra : ?
* J'aurai mis 95% si tu avais enlevé le "tres"
* J'aurai mis 90% si tu avais enlevé le "très".
L16 : Des oeufs et de l'huile ne font pas de la mayonaise par hasard si on les laisse l'un a coté de l'autre.
L : 99% | D : 100% | TP : ? | Quivoudra : ?
L17 : L'intelligence de l'homme et son action permettent a la mayonaise de prendre forme ( meme si il a peux etre découvert comment faire la mayonaise par hasard, ou par intuition, c'est une autre histoire, ne prend pas ma parenthese comme étant a évaluer, je peux pas m'empecher d'écrire! )
L : 99% | D : 100% | TP : ? | Quivoudra : ?
L18 ( ref D6 ) : Un équilibre fragile ne peut etre gerer par le hasard pendant des milliards d'années.
L : 99% | D : 0.1% | TP : ? | Quivoudra : ?
L19 : L'univers en plus d'etre infiniment complexe, est bati sur un équilibre extrement précis.
L : 99% | D : 90%* | TP : ? | Quivoudra : ?
* Si tu avais ajouté
"au niveau des lois et constantes fondamentales", j'aurais mis plus.
L20 (ref commentaire L9 ): : En tant qu'humain, on ne peut rien observer qui ne soit arrivé sans cause (connue ou inconnue ).
L : 99% | D : 60% | TP : ? | Quivoudra : ?
L21 : C'est un choix aussi zozo de penser que l'Univers est apparu avec ou sans causes.
L : 99% | D : 50% | TP : ? | Quivoudra : ?
L22 (ref commentaire L7 ) : Il y a des arguments pour penser que la complexité de l'Univers, bien supérieure a la complexité des créations humaines, est apparue par hasard et non pas par l'action d'une intelligence bien supérieure a celle de l'homme.
L : 0,01% | D : 50% | TP : ? | Quivoudra : ?
L23 : Quand je dis "intelligence supérieure" Denis se dit que je me represente un vieux barbu sur un nuage avec une baguette magique.
L : 45% | D : ~0% | TP : ? | Quivoudra : ?
L24 : Quand je dis "intelligence supérieure" je n'extrapole pas sur sa forme sa nature ou ses intentions, je reconnais juste que le "hasard" a réaliser ce qui est avec talent précision et intelligence.
L : 90%* | D : 50%** | TP : ? | Quivoudra : ?
* Je reconnais que ca me démange souvent de "lui" preter des intentions mais pas encore dans cette partie!
** Proposition double. 10% pour la première moitié, 90% pour la seconde.
L25 ( ref asbtention L8 ) : Comparer l'intelligence humaine a l'intelligence potentielle qu'il faudrait pour créer l'Univers, ce n'est pas comparer des pommes et des cosinus, c'est plutot comme comparer l'intelligence de l'homme avec celle d'une mouche.
L : 85% | D : 20% | TP : ? | Quivoudra : ?
L26 (ref commentaire L9 ): Il n'est pas logique au 1er degré de penser que la Terre est plate, rien qu'en observant le soleil et la lune qui sont ronds ou en observant la courbure de l'horizon ou le mas d'un bateau qui apparait au loin on peut s'en rendre compte.
L : 90% | D : 10%* | TP : ? | Quivoudra : ?
* Ta seconde partie est au second degré.
L27 : Il n'est pas judicieux de comparer le fait que l'Univers soit le fruit d'une intelligence avec le fait que la terre soit plate.
L : 99% | D : 10% | TP : ? | Quivoudra : ?
L28 : En observant l'Univers on s'apercoit qu'il est dirigé avec un certain ordre et une certaine intelligence, la preuve, il est, et ca depuis des milliards d'années.
L : 99% | D : abstention* | TP : ? | Quivoudra : ?
* Proposition multiple. (
Loi 10)
L29 : Il y a plus de croyance a penser que l'Univers n'est pas dirigé avec ordre et intelligence que de penser qu'il l'est.
L : 99% | D : 10% | TP : ? | Quivoudra : ?
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
1)
Entre LiLShaO et Denis : E-M = 30.8% (39/43) ; 3 D , 4 d , 11 O , 2 a , 19 A .
Code D sur L13, L15, L18.
Code d sur L9, L26, L27, L29.
Code O sur L10, L14, D1, D6, TP3, L20, L21, L22, L23, L24, L25.
Entre ti-poil et Denis : E-M = 22.6% (27/43) ; 3 D , 1 d , 4 O , 1 a , 18 A .
Code D sur L13, L15, TP3.
Code d sur L9.
Code O sur L10, L14, D6, TP4.
Entre LiLShaO et ti-poil : E-M = 5.8% (28/43) ; 0 D , 0 d , 2 O , 2 a , 24 A .
Code O sur D1, TP3.
2)
LiL'ShaO, tu as commencé ta dernière salve à L15 (plutôt qu'à L16) et tu as émis deux L16. Après ajustement des numéros, tu es rendu à 29. Ta prochaine salve devrait commencer par un L30.
Aussi, tu salves trop lourd. Je te signale la
Loi 5. Même dans une partie à deux, des salves de 15 + 14, c'est trop. Ça fait exploser exponentiellement le nombre d'épines, comme je l'ai expliqué dans le commentaire
2) de
ce message.
Rien qu'avec toi, j'ai 3D, 4d et 11O. Je ne peux pas promener la loupe sur toutes les épines. Je vais me concentrer sur les principales.
Sois plus patient. Prends exemple sur ti-poil qui, au moins en quantité, est raisonnable.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
D11 (Réf. D9) : Tout est miraculeux.
L : ? | D : 10% | TP : ? | Quivoudra : ?
D12 (Réf. L20) : Les émissions spontanées de radioactivité quantique sont sans cause.
L : ? | D : 97% | TP : ? | Quivoudra : ?
D13 (Réf. L21) : C'est zozo d'élaborer plus de cinq mots sur l'inconnaissable~incompréhensible.
L : ? | D : 95% | TP : ? | Quivoudra : ?
D14 (Réf. L18) : Quand un équilibre culbute, il se refait ailleurs.
(sauf, possiblement, dans les trous noirs)
L : ? | D : 99% | TP : ? | Quivoudra : ?
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
À vous deux le clavier.
Denis
