Forum Sceptique

kalolo a écrit :Bonjour,
très bien choisi les passages. Je suis tout à fait d'accord avec toi lorsque tu dis que Dieu tel qu'il est décrit dans la bible est un dieu qui ne mérite pas d'avoir son statu de divinité. Ce livre n'a pourtant était écrit que par la main de l'homme et l'on ne peut donc pas affirmer que ce qui y est écrit est véridique. Comme dans tout livre il y a des passages tristes comme il y en à de joyeux du genre "aime ton prochain comme toi même" ou "Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain".

Que penses tu d'une espèce, dite évoluée, qui est capable des pires atrocité envers des membres de sa propre espèce ? Celle-ci mérite elle de continuer à exister ?

Stockhausen a écrit :si je pouvais te prouver que le paradis n’existait pas, profiterais-tu davantage de la vie?

kalolo a écrit :Que penses tu d'une espèce, dite évoluée, qui est capable des pires atrocité envers des membres de sa propre espèce ? Celle-ci mérite elle de continuer à exister ?

Jacques a écrit :Vas-tu en conclure que ton dieu t'a chargé d'exterminer les chimpanzés, les lions et les tourterelles ?

moi a écrit :Que penses tu d'une espèce, dite évoluée, qui est capable des pires atrocité envers des membres de sa propre espèce ? Celle-ci mérite elle de continuer à exister ?

Stockhausen a écrit :Votre Dieu (i.e. les auteurs de votre bible) ne mérite pas votre adoration à moins que vous êtes vous aussi des psychopathes.

kalolo a écrit :Et ou as-tu été pécher que je croyais en un dieu ? Lequel dailleur ?

kalolo a écrit : Je vois dans toutes les discutions des oppositions tels que "je crois en Dieu donc je ne crois pas en l'évolution" ou "je crois en l'évolution donc je ne crois pas en Dieu".

Tout dépend de l'idée que l'on se fait de Dieu.

En effet les anti-évolutionnistes pensent que Dieu est assez puissant pour créer le ciel la terre et donner la vie mais surtout sans se fatiguer les méninges. Excusez moi pour cette expression mais ce dieu là est petit.

Si Dieu est grand alors il crée le ciel, la terre et insuffle la vie sans se préoccuper du temps que cela mettra pour arriver à son terme.(si terme il y a) Il n'a même pas besoin d'orienter cette création à un moment ou à un autre car il a fait la création parfaite. Sinon il ne serait pas Dieu. Il n'a pas besoin de se manifester à sa création ni n'a besoin de reconnaissance de celle-ci car ceci est un sentiment qui n'est pas divin.

Bien souvent on attribue à Dieu des sentiments qui ne sont qu'humains. Pauvre créature assez prétentieuse pour croire qu'elle peut ne serait-ce qu'imaginer ce qu'est un sentiment divin. Trop souvent l'homme à crue pouvoir se porter sur un pied d'égalité avec son créateur. Plus haut il est monté, plus rude fut sa chute.

moi a écrit :C'est juste l'idée que je me fais de Dieu. Si toutefois il existe.

LiL'ShaO a écrit :Pour une fois t'as pas completement tort curieux, le Dieu biblique a été fait a l'image de l'homme, mais ca n'empeche en rien qu'il existe un Dieu. Et si tu veux te faire une idée de ce a quoi il ressemble, imagine tout ce qui est et tout ce qui n'est pas en Un, si tu y arrives c'est bien.

LiL'ShaO a écrit :... mais ca n'empeche en rien qu'il existe un Dieu.

Et si tu veux te faire une idée de ce a quoi il ressemble, imagine tout ce qui est et tout ce qui n'est pas en Un, si tu y arrives c'est bien.

Stockhausen a écrit : - Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.

- De leurs arcs ils abattront les jeunes gens, Et ils seront sans pitié pour le fruit des entrailles: Leur oeil n'épargnera point les enfants.

curieux a écrit :L'imagination, je laisse ça aux auteurs de romans de S.F.

LiL'ShaO a écrit :Il est irrationnel de croire que la Bible est la parole absolue de Dieu, il n'est pas irrationnel de croire qu'il existe un Dieu absolu. Si rien ne nous avait crée nous ne serions pas, hors nous sommes, je ne vois pas pourquoi ca chiffonne autant les zézés d'accepter qu'il y a bien quelquechose qui nous a crée et que certains appellent cette chose Dieu.
Je comprends vos remarques quand il s'agit du Dieu biblique ou du Coran etc... mais la négation que quelquechose nous ait crées ( et qui ait crée tout le reste exactement de la meme maniere ), je la trouve hautement irrationnelle.
Et je trouve normal que les especes qui ont la capacité de comprendre qu'elles sont, et donc qu'elles viennent de quelquepart, vouent un culte a la d'ou elles viennent, a ce qui les a crée. C'est dommage que l'Histoire ait fait de ces cultes des dogmes, une carotte pour accepter le baton, un outil de pouvoir.
Je trouve très dommage de passer a coté du concept de Dieu a cause des préjugés et des dogmes des églises mais bon chacun ses choix!

curieux a écrit :L'imagination, je laisse ça aux auteurs de romans de S.F.

T'aurais au moins pu dire aux chercheurs scientifiques. Enfin, heureusement que des humains ont utilisés leur imagination ou on serait encore a l'age de pierre.

PS : Pour Jacques, j'avais répondu hier en détail a ton message mais il s'est pas posté, j'ai la flemme la alors pour résumé, tu es dans un délire totale apres avoir interpreté ce que j'ai dit n'importe comment.
Je soumettai une autre vision de Dieu que le Dieu biblique a curieux rien de plus.

LiL'ShaO a écrit :Il est irrationnel de croire que la Bible est la parole absolue de Dieu, il n'est pas irrationnel de croire qu'il existe un Dieu absolu. Si rien ne nous avait crée nous ne serions pas, hors nous sommes, je ne vois pas pourquoi ca chiffonne autant les zézés d'accepter qu'il y a bien quelquechose qui nous a crée et que certains appellent cette chose Dieu.
Je comprends vos remarques quand il s'agit du Dieu biblique ou du Coran etc... mais la négation que quelquechose nous ait crées ( et qui ait crée tout le reste exactement de la meme maniere ), je la trouve hautement irrationnelle.
Et je trouve normal que les especes qui ont la capacité de comprendre qu'elles sont, et donc qu'elles viennent de quelquepart, vouent un culte a la d'ou elles viennent, a ce qui les a crée. C'est dommage que l'Histoire ait fait de ces cultes des dogmes, une carotte pour accepter le baton, un outil de pouvoir.
Je trouve très dommage de passer a coté du concept de Dieu a cause des préjugés et des dogmes des églises mais bon chacun ses choix!
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PS : Pour Jacques, j'avais répondu hier en détail a ton message mais il s'est pas posté, j'ai la flemme la alors pour résumé, tu es dans un délire totale apres avoir interpreté ce que j'ai dit n'importe comment.
Je soumettai une autre vision de Dieu que le Dieu biblique a curieux rien de plus.

Christian a écrit :Et à propos l'existence de Dieu, est-il irrationnel de dire je ne sais pas?

Jacques a écrit :En soixante ans, depuis tout ce temps que je suis soumis à ce bodardement intensif de mensonges qu'on raconte aux enfants, je suis censé ne pas encore avoir appris à reconnaître les bobardeurs, leurs mobiles (fort peu reluisants) et leurs ruses ?

Lil'shao a écrit :... il n'est pas irrationnel de croire qu'il existe un Dieu absolu.

Lil'shao a écrit :Si rien ne nous avait crée nous ne serions pas, hors nous sommes,

Lil'shao a écrit :je ne vois pas pourquoi ca chiffonne autant les zézés d'accepter qu'il y a bien quelquechose qui nous a crée et que certains appellent cette chose Dieu.

curieux a écrit :

Lil'shao a écrit :... il n'est pas irrationnel de croire qu'il existe un Dieu absolu.

Tant qu'on n'avait pas de renseignements sur la façon de fonctionner de l'univers, ça paraissait une possibilité rationnelle,...

Lil'shao a écrit :je ne vois pas pourquoi ca chiffonne autant les zézés d'accepter qu'il y a bien quelquechose qui nous a crée et que certains appellent cette chose Dieu.