Forum Sceptique

Bonjour,
Je suis allée consulter ce site au sujet de l'acupuncture dans le dictionnaire. On y lit que étant donné que l'acupuncture ne concorde pas avec les connaissances scientifiques actuelles, cette méthode n'est rien d'autre que du placebo.

Je voudrais savoir ce que vous pensez alors du NCBI qui a photographié pour la première fois en 2005 les méridiens utilisés en acupuncture depuis 4000 ans?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1575 ... t=Abstract

Merci

Ce n'est pas le NCBI qui prétend avoir fait cela, mais des chercheurs de l'International Institute of Biophysics en Allemagne. Ça a été publié dans le Journal of Alternative and Complementary Medicine, une revue qui se spécialise dans la publication d'articles traitant de médecines alternatives.

Bonjour à tous.

J'ai tenté d'en savoir plus mais je ne suis tombé que sur ça --> http://www.liebertonline.com/doi/abs/10 ... 005.11.171

Quelqu'un a plus ou mieux ?

Il faut être abonné au journal pour avoir accès à ce journal, et il semblerait que mon unif ne juge pas que ce journal en vaille la peine .

Bon, d'après la première page, la méthodologie semblerait être la suivante: on observe la température de la surface du corps humain. En général, il semblerait qu'il y aie des variations de température sur tout le corps, et que cela forme des espèces de tâches (normal, j'imagine). Cependant, en approchant une espèce de cigare de la peau, on constate l'apparition de nouvelles formes qui, dans le cas de cet article, sont reliées aux méridiens d'acupuncture.

Cependant, dans cet article, disponible entièrement online, l'auteur avance que ce résultat n'est qu'un artefact, et qu'en utilisant les mêmes méthodes, il a réussi à créer des formes qui n'avaient aucun rapport avec l'acupuncture.

Bref, encore une nouvelle preuve du haut niveau scientifique des médecines alternatives ...

A+

Adhémar

Pour vous aider à vous convaincre et surtout comprendre le fonctionnement de l'acuponcture et de l'homéopathie, je vous invite à lire:
"Interaction et Complémentarité Acuponcture-Homéopathie"
Editions MEDICIS

C'est plutôt cet article qu'il faut lire (texte complet sur pubmed)

Infrared thermography fails to visualize stimulation-induced meridian-like structures

Bonjour,

Tiens ? Les livres constituent des preuves ???

Ben dans ce cas, la théorie de l'évolution est bidon : lisez Pour en finir avec l'évolution, ou la faillite des théories évolutionnistes, de Raffard de Brienne.

Il me fera plaisir d'utiliser l'homéopatie et l'accuponcture quand des études scientifiques crédibles, réalisée selon les règles de l'art, incluant les "double-blind" test me prouveront que leurs bénéfices dépassent largement ceux des placébos.

Bonjour chers!
Je de 20 ans m'occupe professionnellement de l'acuponcture. Je traite avec l'aide de la méthode ' le Schéma de Neuf Étoiles '. Les données de l'anamnèse du malade ne sont pas du tout utilisées, puisque pour le traitement la date de sa naissance est nécessaire seulement. L'efficacité de la méthode très haut. Je peux est direct ici diagnostiquer chacun de vous, si l'administrateur du forum permet. Les détails de la méthode sur mon site et sur le forum.


p/s
Excusez pour les erreurs de la traduction est le travail du programme de l'interprète.

Salut Igor,

Elle est bien bonne.

Denis

P.S. Si votre traducteur interprète ma réponse comme signifiant "c'est très bien", il aura sérieusement peau-de-banané.

kika33 a écrit :Bonjour,
Je suis allée consulter ce site au sujet de l'acupuncture dans le dictionnaire. On y lit que étant donné que l'acupuncture ne concorde pas avec les connaissances scientifiques actuelles, cette méthode n'est rien d'autre que du placebo.

Je voudrais savoir ce que vous pensez alors du NCBI qui a photographié pour la première fois en 2005 les méridiens utilisés en acupuncture depuis 4000 ans?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1575 ... t=Abstract

Merci

cela prouve qu'il n'y a rien de placebo et que ces méridiens existent réellement

il en va de meme pour les chakras qui ont été décelés par la technologie magnétique
lire le livre de drunvalo melchisedech, l'ancien secret de la fleur de vie , à ce sujet

nos aurions un systeme a 12 chakras, et non pas seulement à 7

cela dit les deux systemes fonctionnent, il s'agit en fait des 7 tons majeurs et des 5 demi tons, comme ceux que l'on retrouve dans la gamme majeure musicale

ces chakras sont disposés le long de la colonne vertébrale selon la géométrie sacrée et à intervalle réguliers
pour savoir la distance entre ces chakras, prenez la distance qui sépare la pointe de votre nez et celle de votre menton
puis partez de votre menton vers le bas
vous obtiendrez un chakra sur la gorge, un sur le thymus, un sur le coeur, un sur le plexus solaire, un sur l'estomac, un sur le nombril, etc
si vous montez, vous tombez sur votre troisième oeil et votre centre coronal

les orientaux sont bel et bien en avance de plusieurs siècles dans le domaine de l'énergétique

superwand a écrit :...

Une conception de la physiologie et de l'anatomie qui laisse songeur...

Dommage qu'il n'y ait pas de prix Nobel de la zozoterie, on a là un sérieux candidat.

Cartaphilus a écrit :

superwand a écrit :...

Une conception de la physiologie et de l'anatomie qui laisse songeur...

Dommage qu'il n'y ait pas de prix Nobel de la zozoterie, on a là un sérieux candidat.

On devrait demander à ce genre d'i.... andouilles de nous faire une liste des sujets "anti-scientifiques" auxquels il n'adhèrent pas, ça ferait gagner du temps.

Ce qui est toutefois amusant, c'est qu'en matière de soi-disant "sagesse orientale", ils se réfèrent toujours à des écrits de 136ème main par de pseudo-sages avec des noms qui puent l'arnaque ("drunvalo melchisedech" ! ), ou des traductions douteuses et plus que partielles par des mouvements sectaires (l'exemple classique est la baghavad gita). Evidemment, lorsqu'ils sont par malchance confrontés à quelqu'un qui connaît vraiment le domaine, ils sont bien en peine de citer les textes originaux des doctrines philosophiques, religieuses ou même médicales auxquelles ils se réfèrent.

J'en connais plein, des prétentieux de son espèce: ça se vante d'avoir une "conscience supérieure" à tout le monde, mais ça évite soigneusement les milieux où ils risquent de se faire fesser (les départements d'études orientales et tout institut scientifique, par exemple ).

Bref, notre petit super-duper-baguette est tellement loin au-delà des limites du ridicule qu'il est inutile de se fatiguer à essayer de le rattrapper.

voila pourquoi j'ai eu raison de vous traiter d'hérmétiques et d'idiots
car en guise de réponse censée et pragmatique a ce que je vous ai indiqué
vous niez tout en bloc et vous moquez

commencez déja par lire le livre que je vous ai indiqué ci dessus
et revenez ensuite faire votre critique
et la je vous considèrerai comme des sceptiques et des personnes dignes
d'échange

pour l'instant je ne vois que des crétins aveugles qui passent leur temps a insulter
ceux qui prennent le temps de les éclairer

donc, je vous laisse a votre lecture, ou plutot, a votre ignorance qui semble s'acoquiner
de votre suffisance, comme ça vous pourrez continuer a traiter les gens d'idiots sans savoir qui ils sont ni meme ce qu'ils font, et encore moins le chemin qu'ils ont parcouru pour en arriver la

si vous m'aviez en face de vous , vous tiendriez un tout autre discours
et c'est pour ça qu'internet à ses limites

maintenant, faites un réel travail, ou occupez vous des fraises, ça collera mieux a votre niveau intellectuel

superwand a écrit : si vous m'aviez en face de vous , vous tiendriez un tout autre discours
et c'est pour ça qu'internet à ses limites

Encore des menaces ! Un apprenti gourouteux qui se maîtrise mal, arf !

superwand a écrit : commencez déja par lire le livre que je vous ai indiqué ci dessus
et revenez ensuite faire votre critique
et la je vous considèrerai comme des sceptiques et des personnes dignes
d'échange

Tu es passé en l'espace de quelques posts pour le plus idiot des idiots, je crois donc raisonnable d'indiquer que les gens ici s'en tamponnent de ton avis nous concernant !

superwand a écrit :voila pourquoi j'ai eu raison de vous traiter d'hérmétiques et d'idiots
car en guise de réponse censée et pragmatique a ce que je vous ai indiqué
vous niez tout en bloc et vous moquez

Et on n'a pas fini ! Des gourous à deux balles qui jouent à la pucelle effarouchée après avoir insulté tout et tout le monde, vous n'êtes pas le premier à passer par ici

si vous m'aviez en face de vous , vous tiendriez un tout autre discours

Nan, les gourous à deux balles, j'en ai rencontré plein dans ma vie, et ils f... tous le camp très vite dès qu'ils sont confrontés à quelqu'un qui n'est pas intimidé par leurs boniments et si ils ne peuvent pas se réfugier derrière une bonne bande de pigeons crédules qui fasse nombre et joue à l'intimidation. .

et c'est pour ça qu'internet à ses limites

Projection, mucho ?

maintenant, faites un réel travail, ou occupez vous des fraises, ça collera mieux a votre niveau intellectuel

mais le hic est que la plupart d'entre nous font un réel travail (même lorsque nous cultivons nos fraises), au contraire de ceux qui comme vous se contentent de se vanter pour mieux pigeonner des moutons crédules !

pour ma part je ne cherche a pigeonner personne ni a convaincre quique ce soi
mais les colibets, c'est bon, j'ai passé l'age
quand aux éventuelles menaces que j'aurai profané, ça s'appelle de la parano les gars

et encore une fois la karibou, vous faites fausse rut

superwand a écrit :pour ma part je ne cherche a pigeonner personne ni a convaincre quique ce soi

Bien sûr, et la petite marmotte emballe le chocolat dans le papier d'alu (je peux le prouver, les ET qui vivent sous l'évier sont prêts à témoigner)

mais les colibets, c'est bon, j'ai passé l'age

C'est bien ! Vous allez nous les épargner, alors ?

quand aux éventuelles menaces que j'aurai profané, ça s'appelle de la parano les gars

Et en plus, il profane des menaces !!! Où va le monde, on n'est à l'abri de rien.

Pour ce qui concerne la parano, vu vos sujets d'intérêt et les points de vue que vous avez adoptés, je suspecte que vous pourriez aussi donner des cours

superwand a écrit : si vous m'aviez en face de vous , vous tiendriez un tout autre discours
et c'est pour ça qu'internet à ses limites

En effet, vous auriez pris mon poing dans la gueule depuis longtemps. J'ai une "sainte" horreur des charlatans qui n'ont comme but dans la vie d'escroquer la population au moment où elle est la plus faible. A Paris, les marabouts, pardon "Professeur médium qui te ramène ta femme en 48 heures plus vite que la redoute (réellement lu)", sont légions. Eux aussi "soignent" gratuitement, et ne demandent que des "dons" généreux à la fin de leurs "consultations".

Vous êtes un ignoble personnage.

Ildefonse a écrit : Vous êtes un ignoble personnage.

+1

Et sinon...

En effet, vous auriez pris mon poing dans la gueule depuis longtemps. J'ai une "sainte" horreur des charlatans qui n'ont comme but dans la vie d'escroquer la population au moment où elle est la plus faible

.


merci , merci beaucoup pour ce moment de bonheur
je n'avais pas autant rit depuis longtemps
ça me change de mon quotidien avec tous les gens souffrants que je vois

cela dit, si vous veniez me voir, je pense que j'en aurai pour la journée a vous enlever
votre malaise intérieur tant vous me semblez haineux
j'ai rarement vu une telle haine
d'ou vous vient elle ?

Des patients qui passent à l'hôpital après avoir vu des gens comme vous peut-être.

superwand a écrit :

En effet, vous auriez pris mon poing dans la gueule depuis longtemps. J'ai une "sainte" horreur des charlatans qui n'ont comme but dans la vie d'escroquer la population au moment où elle est la plus faible

.


merci , merci beaucoup pour ce moment de bonheur
je n'avais pas autant rit depuis longtemps
ça me change de mon quotidien avec tous les gens souffrants que je vois

cela dit, si vous veniez me voir, je pense que j'en aurai pour la journée a vous enlever
votre malaise intérieur tant vous me semblez haineux
j'ai rarement vu une telle haine
d'ou vous vient elle ?

Elle vient sans doute des charlatans comme toi, moi, généralement, je les snipe, mais chacun son truc.

Ildefonse a écrit :

superwand a écrit : si vous m'aviez en face de vous , vous tiendriez un tout autre discours
et c'est pour ça qu'internet à ses limites

En effet, vous auriez pris mon poing dans la gueule depuis longtemps. J'ai une "sainte" horreur des charlatans qui n'ont comme but dans la vie d'escroquer la population au moment où elle est la plus faible. A Paris, les marabouts, pardon "Professeur médium qui te ramène ta femme en 48 heures plus vite que la redoute (réellement lu)", sont légions. Eux aussi "soignent" gratuitement, et ne demandent que des "dons" généreux à la fin de leurs "consultations".

Vous êtes un ignoble personnage.

Il ne mérite pas qu'on se fatigue autant. Le gourdin de la rationalité transpercé du clou du sarcasme est bien suffisant.

Ildefonse a écrit :Vous êtes un ignoble personnage.

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