Forum Sceptique

Bonjour, j'aurai voulu avoir votre avis sur cette video ,j'ai du mal à me faire une idée dessus,ce qui me pose problème c'est l'éjection des passagers (à partir de la 14ème seconde)que je trouve très bizarre,ils semblent surgir de derrière la voiture et non de la voiture et vu la façon dont ils sont éjecté cela laisserai penser qu'ils ont été éjecté par l'une des portières (or les portières n'ont meme pas cédé,seul les vitres ne sont plus là, ce qui me parait très dur pour que 2 corps d'adultes soit éjecté en meme temps)...autre détail le bruit de la voiture qui se crashe à si courte distance me parait très faible...mais bon sinon c'est très réaliste donc peut etre vrai malheureusement pour les occupants de la voiture...merci d'avance pour vos lumières...
http://fr.youtube.com/watch?v=VBr-fWdD3 ... re=related

Moi ca me semble réel. Les corps semblent éjecté des portières de côté. Probablement la même portière. Les humains deviennent des marionnettes désarticulé dans de tel situation.

Moi aussi, ça me semble non-truqué. J'ai l'impression que le conducteur voulait faire des tests de vitesse avec une voiture sport (BMW?) devant des copains - ceux qui filment -, puis qu'il a appris* à la dure que a) une ceinture de sécurité ça peut éventuellement être utile et b) pilote de course c'est un métier.

Jean-François

* Enfin, s'il a survécu.

J'ai l'impression qu'il a essayé de sauté avec sa voiture. Un peu comme le vidéo des jeunes cons d'ici dont la SAAQ c'est servi dans une pub sur la conduite dangereuse. On dirait pas qu'il perd le controle, mais qu'il tourne tranquillement vers la droite. Comme pour aller pogner la bosse.

Je l'avais oublié ce post...Les personnes éjectées sont particulièrement entourés d'une aura pixélisée ça me parait douteux

Ben en regardant bien, on voit que les tours derrière sont aussi très pixelisé. Il s'agit probablement juste de la mauvaise qualité du vidéo, image un peu hors focus.

Hum moi ça me paraît un peu douteux, pour quelques raisons :
1. La voiture semble être une bonne berline, je ne vois pas pourquoi les portières s'ouvriraient ainsi
2. La voiture prends effectivement magnifiquement bien la première bosse
3. Le corps le plus à gauche tombe on ne sait où, celui à droite rebondit bizarrement
4. Le gars qui filme est pile au bon endroit où il y a le crash
5. En fond cela ressemble à une casse auto

Mais bon je ne suis pas spécialiste.
C'est plutôt du domaine de Mehmet, ça. Ce sont ses copains après tout

C'est plutôt du domaine de Mehmet, ça. Ce sont ses copains après tout

Non il vas plutôt dire:" Mais non tu sait bien que ce video est un faux fait par les méchant sioniste pour faire passer les bons musulmans pour de mauvais conducteur!"

Ptoufle a écrit :1. La voiture semble être une bonne berline, je ne vois pas pourquoi les portières s'ouvriraient ainsi

Parce que la nuit à la vision Les portières ne s'ouvrent pas, le conducteur et le passager sont expulsés par les fenêtres. (Il y a une impression de porte qui s'ouvre du côté éloigné de la caméra mais c'est sans doute plus la tôle du côté de la voiture qui est arrachée.)

2. La voiture prends effectivement magnifiquement bien la première bosse

Il est clair que le conducteur a perdu le contrôle avant. La voiture glisse sur la route (à cause du sable?) et le conducteur tente de redresser le véhicule mais ne fait que le déstabiliser plus, jusqu'à la sortie de route.

3. Le corps le plus à gauche tombe on ne sait où, celui à droite rebondit bizarrement

Le passager tombe dans un repli de terrain. Ca veut dire quoi "bizarrement"? Pensez que le corps est inerte car le conducteur à dû être assommé lors du choc initial (il n'a clairement pas mis sa ceinture et a été projeté sur le volant/tableau de bord).

4. Le gars qui filme est pile au bon endroit où il y a le crash

Il y a au moins deux témoins qui sont pile au bon endroit (peut-être plus si ceux qui sont du côté crash ne sont pas des passants ). Cela n'est probablement pas fortuit: il sont là pour filmer le conducteur. C'est pourquoi j'ai proposé que le conducteur voulait faire de la vitesse avec sa voiture sport (longue ligne droite, milieu peu fréquenté, idéal pour faire des céhoenneries du genre), et que les copains étaient là pour admirer.

5. En fond cela ressemble à une casse auto

Je ne sais pas comment on peut l'affirmer tellement l'image est peu nette. Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas spécialement un centre-ville.

C'est plutôt du domaine de Mehmet, ça. Ce sont ses copains après tout

Mehmet juge voit du "copinage juif" partout, de la même manière Ce qui me pose problème n'est pas tellement de constater qu'il sont arabes (donc très certainement musulmans) mais qu'en prétendant qu'ils sont "copains de Mehmet", c'est leur associer l'antismitisme de ce dernier. Ca fait donc un peu anti-musulman.

Jean-François

Allez on va se déchirer sur cette vidéo pourrie !

Jean-Francois a écrit :Parce que la nuit à la vision Les portières ne s'ouvrent pas, le conducteur et le passager sont expulsés par les fenêtres. (Il y a une impression de porte qui s'ouvre du côté éloigné de la caméra mais c'est sans doute plus la tôle du côté de la voiture qui est arrachée.)

Bon j'avoue j'ai arrêté la moquette y'a un moment mais ça ne m'empêche pas des fois de voir par hallucinations mon chat couché dans le lavabo... Bref même sans ceinture, pour se faire éjecter par les fenêtre (sans être un mannequin bien placé), c'est très difficile.

Il est clair que le conducteur a perdu le contrôle avant. La voiture glisse sur la route (à cause du sable?) et le conducteur tente de redresser le véhicule mais ne fait que le déstabiliser plus, jusqu'à la sortie de route.

Il me semble plus que le conducteur partait pour une petite séance de dérapages ("drifts"), sinon il aurait pu freiner depuis longtemps. Dans ce cas, il est évident que si passagers il y a, ils ont mis leur ceinture (ou vive les Darwin Awards )

Le passager tombe dans un repli de terrain.

Oui probablement.

Ca veut dire quoi "bizarrement"? Pensez que le corps est inerte car le conducteur à dû être assommé lors du choc initial (il n'a clairement pas mis sa ceinture et a été projeté sur le volant/tableau de bord).

Dans les films les corps ne rebondissent jamais . Je doute que de la chair molle et inerte rebondisse ainsi, mais je ne suis pas un expert.

Il y a au moins deux témoins qui sont pile au bon endroit (peut-être plus si ceux qui sont du côté crash ne sont pas des passants ). Cela n'est probablement pas fortuit: il sont là pour filmer le conducteur. C'est pourquoi j'ai proposé que le conducteur voulait faire de la vitesse avec sa voiture sport (longue ligne droite, milieu peu fréquenté, idéal pour faire des céhoenneries du genre), et que les copains étaient là pour admirer.

Je ne sais pas si ils sont vraiment là pour filmer une voiture qui avance en ligne droite...

5. En fond cela ressemble à une casse auto

Je ne sais pas comment on peut l'affirmer tellement l'image est peu nette. Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas spécialement un centre-ville.

Ok, c'était purement spéculatif.

Mehmet juge voit du "copinage juif" partout, de la même manière Ce qui me pose problème n'est pas tellement de constater qu'il sont arabes (donc très certainement musulmans) mais qu'en prétendant qu'ils sont "copains de Mehmet", c'est leur associer l'antismitisme de ce dernier. Ca fait donc un peu anti-musulman.

Mehmet veut défendre "les musulmans", en affabulant constamment et de manière malsaine, mais c'est ce qu'il dit. Je suppose donc qu'il se dit "copain des musulmans". Je ne présuppose aucun antisémitisme sur les protagonistes de cette vidéo, bien évidemment. Je reconnais que mon allusion était maladroite...

Ptoufle a écrit :Allez on va se déchirer sur cette vidéo pourrie !

Ouais, je veux

Bref même sans ceinture, pour se faire éjecter par les fenêtre (sans être un mannequin bien placé), c'est très difficile

C'est vrai. Mais, c'est moins difficile quand la voiture fait des tonneaux que si elle continue en ligne droite les 4 roues par terre. Voici un autre cas d'éjection (coeurs sensibles s'abstenir). L'éjection c'est sûrement rare mais ça n'a rien d'impossible.

Il me semble plus que le conducteur partait pour une petite séance de dérapages ("drifts")

Possible mais je penche plutôt pour une séance de vitesse. Toujours est-il que les spectateurs m'apparaissent être là parce qu'il va y avoir un show.

Je doute que de la chair molle et inerte rebondisse ainsi, mais je ne suis pas un expert

Le corps est quand même un peu élastique (il est plus rigide quand les muscles sont tendus).

Je ne sais pas si ils sont vraiment là pour filmer une voiture qui avance en ligne droite

Il y en a pour aimer les courses d'accélération. (En fait, on m'assure qu'il y en a même pour aller voir des matches de baseball... et même pour regarder le (mini-)golf ou les quilles à la télé... j'avoue que j'ai du mal à croire qu'une partie de l'humanité soit aussi dépravée )

Je reconnais que mon allusion était maladroite...

Merci.

Jean-François

Petite remarque, dans les deux vidéos montrés, les voitures font un mouvement de rotation très rapide (tonneau). Essayez de calculer la force centrifuge dans ce cas et je pense qu'il n'y aura pas grand monde qui pourrait rester à l'intérieur des véhicules...


Christian

En cas de tonneau si la ceinture n'est pas mise les risques d'éjection sont énormes. Écouté les nouvelles à la télé et vous en verrez de temps en temps.


Oui un corps mou et élastique comme le corps humain rebondi. Bon c'est pas une balle de caoutchouc, mais....
Sensible s'abstenir
http://fr.youtube.com/watch?v=eqA4sXzXq ... re=related
http://fr.youtube.com/watch?v=ZNwmpLPhoHw

Sur une note plus joyeuse..
http://fr.youtube.com/watch?v=LuNjOfan0 ... re=related

Salut Jonathan,

Quand ça va mal, ça va mal.

Denis

Lol c'est tiré du film destination ultime II

je ne conteste pas que les occupants puisse etre éjectés de la voiture, ce qui me trouble c'est de la façon dont ils sont éjecté. Visiblement ils sont éjecté par le meme coté de la voiture et par la meme petite ouverture mais les corps en volant prenne une direction totalement opposé ...s'ils voulaient s'amuser je trouve étonnant qu'ils n'est pas mis leur ceintures...ayant moi meme déjà eu un violent accident de voiture je sais ce que ça fait de la porter en cas de coup dur (certes la ceinture m'a brisé le bassin et quelques cotes mais vaut mieux ça que l'éjection du véhicule quasi assurée si on ne la porte pas)

Jouons l'avocat du diable encore une fois...

Christian a écrit :Petite remarque, dans les deux vidéos montrés, les voitures font un mouvement de rotation très rapide (tonneau). Essayez de calculer la force centrifuge dans ce cas et je pense qu'il n'y aura pas grand monde qui pourrait rester à l'intérieur des véhicules...

Encore faut-il qu'il y ait une ouverture pour laisser passer les corps, ce qui laisse moins de probabilité à l'éjection.

Jonathan a écrit :En cas de tonneau si la ceinture n'est pas mise les risques d'éjection sont énormes. Écouté les nouvelles à la télé et vous en verrez de temps en temps.

ben justement je manque de sources, pour ma part je n'en vois jamais.

Jonathan a écrit :Oui un corps mou et élastique comme le corps humain rebondi. Bon c'est pas une balle de caoutchouc, mais....
Sensible s'abstenir
http://fr.youtube.com/watch?v=eqA4sXzXq ... re=related
http://fr.youtube.com/watch?v=ZNwmpLPhoHw[

Sur la deuxième vidéo, le biker roule sur lui même, il ne rebondit pas comme le crash du début de cette discussion.
La première vidéo est plus convaincante, le motocycliste rebondit bien comme dans la vidéo "du désert".
Cependant, il doit y avoir une hauteur à partir de laquelle le corps ne rebondit plus (les côtes cassent et ne font plus ressort), et le "fou de drift" me paraît bien haut...

Denis a écrit :Quand ça va mal, ça va mal.

Impressionnant Denis, mais... aucun cas d'éjection

Bon, en arrêtant la réthorique ça donnerait ça finalement :

La vidéo du crash dans le désert n'est pas truquée
Ptoufle 95 % | Quivoudra %

Des personnes ont été blessées dans ce crash
Ptoufle 85 % * | Quivoudra %
* Le corps qui rebondit trouvé par Jonathan est assez convaincant, la vidéo d'expulsion de Jean François l'est aussi.

La dernière vidéo de Denis est montre une scène réelle
Ptoufle 0 % * | Quivoudra %
*

Salut Ptoufle,

On a 3 propositions au dossier, toutes de toi.

P1 : La vidéo du crash dans le désert n'est pas truquée.
Ptoufle : 95% | Denis : 98% | Quivoudra : %

P2 (réf. P1) : Des personnes ont été blessées dans ce crash.
Ptoufle : 85%* | Denis : 98%** | Quivoudra : %
* Le corps qui rebondit trouvé par Jonathan est assez convaincant, la vidéo d'expulsion de Jean François l'est aussi.
** J'ai interprété "blessées" comme signifiant "blessées ou tuées".

P3 : La dernière vidéo de Denis est montre une scène réelle.
Ptoufle : 0%* | Denis : 0% | Quivoudra : %
*

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Entre Ptoufle et Denis : E-M = 5.3% (3/3) ; 0 D , 0 d , 0 O , 1 a , 2 A .

Aucune épine et notre écart-moyen est minime. Nous n'avons donc pas grand chose à détordre, sinon notre petit code a sur P2.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D1 (Réf. P1 et P2) : Il est hautement invraisemblable qu'une personne chute (tout croche) de 10~12 mètres, sur du dur, sans être le moindrement blessée.
Ptoufle : % | Denis : 99%* | Quivoudra : %
* Sans compter le terrible choc qui l'a lancée, ni le fait qu'il y ait deux personnes impliquées.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À toi le t'séveudire.

Denis

Alexxxxx a écrit :Visiblement ils sont éjecté par le meme coté de la voiture et par la meme petite ouverture mais les corps en volant prenne une direction totalement opposé

J'ai plutôt l'impression qu'ils sortent par leurs fenêtres respectives (l'ouverture réclamée par l'avocat du Yable). Difficile à dire si les fenêtres étaient ouvertes mais elles ont pu facilement éclatés.

s'ils voulaient s'amuser je trouve étonnant qu'ils n'est pas mis leur ceintures

A mon avis, faut pas demander à des individus qui ont ce genre d'amusement d'être très rationnels.
-------

Ptoufle a écrit :ben justement je manque de sources, pour ma part je n'en vois jamais

Hé, le jeune! Tu veux vivre pleinement ta vie, comme James Dean ("live fast, die young")? Si tu n'en possèdes pas, loue une voiture sport. Trouve-toi une route assez peu fréquentée, qui soit en ligne droite sur une bonne distance, avec des talus pas trop haut sur les bords. Idéalement, arrange-toi pour que la surface soit peu adhérante (fine couche de sable, asphalte légèrement mouillée avec des feuilles mortes). Assieds-toi derrière le volant, n'attache pas ta ceinture (c'est juste bon pour les ploucs), baisse les vitres pour sentir le vent dans tes ceveux, mets la musique à fond et appuie sur le champignon (truffe, de préférence)! Si ta voiture est trop stable et que tu n'arrives pas à faire une sortie de route "naturelle", tu peux t'aider en empruntant les talus ou en en plaçant une petite rampe sur la voie. Des heures de plaisirs, je n'en doute pas. Prévois quand même un ou deux spradraps, au cas où

Sérieusement: pour le redico, j'évalue comme Denis. Mais ne salve pas.

Jean-François

Salut Denis,

toujours aussi joueur, pour enfourcher toute occasion à redicoter ?

P1 : La vidéo du crash dans le désert n'est pas truquée.
Ptoufle : 95% | Denis : 98% | Quivoudra : %

P2 (réf. P1) : Des personnes ont été blessées dans ce crash.
Ptoufle : 85%* | Denis : 98%** | Quivoudra : %
* Le corps qui rebondit trouvé par Jonathan est assez convaincant, la vidéo d'expulsion de Jean François l'est aussi.
** J'ai interprété "blessées" comme signifiant "blessées ou tuées".

P3 : La dernière vidéo de Denis est montre une scène réelle.
Ptoufle : 0%* | Denis : 0% | Quivoudra : %
*

D1 (Réf. P1 et P2) : Il est hautement invraisemblable qu'une personne chute (tout croche) de 10~12 mètres, sur du dur, sans être le moindrement blessée.
Ptoufle : 99% | Denis : 99%* | Quivoudra : %
* Sans compter le terrible choc qui l'a lancée, ni le fait qu'il y ait deux personnes impliquées.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Pour répondre à D1, je n'ai que cette précision
P4 : Si la vidéo n'est pas truquée mais que les formes éjectées sont en réalité des mannequins, personne n'est visiblement blessé.
Ptoufle : 100%* | Denis : % | Quivoudra : %
*Oui c'est jouer sur les mots, on s'amuse comme on peut

Salut Ptoufle,

Avec nos deux dernières propositions (une de chacun), on est rendus à 5 (4 de P et 1 de D).

xxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 2 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxxxx

D1 (Réf. P1 et P2) : Il est hautement invraisemblable qu'une personne chute (tout croche) de 10~12 mètres, sur du dur, sans être le moindrement blessée.
Ptoufle : 99% | Denis : 99%* | Quivoudra : %
* Sans compter le terrible choc qui l'a lancée, ni le fait qu'il y ait deux personnes impliquées.

P4 : Si la vidéo n'est pas truquée mais que les formes éjectées sont en réalité des mannequins, personne n'est visiblement blessé.
Ptoufle : 100%* | Denis : abst** | Quivoudra : %
*Oui c'est jouer sur les mots, on s'amuse comme on peut
** La proposition est auto-contradictoire. Voir prochain D2.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Entre Ptoufle et Denis : E-M = 0.0% (1/2) ; 0 D , 0 d , 0 O , 0 a , 1 A .

Écart-moyen de 0% ! Y'a pas de quoi fouetter un minou.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D2 (Réf. P4) : Une vidéo d'accident dans laquelle on fait passer (sans le dire) des mannequins pour des humains est une vidéo truquée.
Ptoufle : % | Denis : 99.99% | Quivoudra : %

D3 : Dans cette vidéo, l'auto était télécommandée (sans humain à bord).
Ptoufle : % | Denis : 0.01% | Quivoudra : %

D4 : Dans cette vidée avec mannequin, le trucage est plutôt bien réussi.
Ptoufle : % | Denis : 99.9% | Quivoudra : %

D5 : Cette vidéo est truquée.
Ptoufle : % | Denis : 60% | Quivoudra : %

D6 (Réf. Commentaire de P sur P4) : On s'amuse comme on peut.
Ptoufle : % | Denis : 90% | Quivoudra : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À toi le ballon.

Denis

Argh, l'engrenage infernal du redico me rattrape !
Bon d'accord ferraillons...

D1 (Réf. P1 et P2) : Il est hautement invraisemblable qu'une personne chute (tout croche) de 10~12 mètres, sur du dur, sans être le moindrement blessée.
Ptoufle : 99% | Denis : 99%* | Quivoudra : %
* Sans compter le terrible choc qui l'a lancée, ni le fait qu'il y ait deux personnes impliquées.

P4 : Si la vidéo n'est pas truquée mais que les formes éjectées sont en réalité des mannequins, personne n'est visiblement blessé.
Ptoufle : 100%* | Denis : abst** | Quivoudra : %
*Oui c'est jouer sur les mots, on s'amuse comme on peut
** La proposition est auto-contradictoire. Voir prochain D2.

D2 (Réf. P4) : Une vidéo d'accident dans laquelle on fait passer (sans le dire) des mannequins pour des humains est une vidéo truquée.
Ptoufle : 100%* | Denis : 99.99% | Quivoudra : %
* ok si on prends le sens général de truquage : "Procédé technique qui permet, par des moyens artificiels, de donner l'illusion d'une réalité visuelle ou sonore."

D3 : Dans cette vidéo, l'auto était télécommandée (sans humain à bord).
Ptoufle : 1% | Denis : 0.01% | Quivoudra : %

D4 : Dans cette vidée avec mannequin, le trucage est plutôt bien réussi.
Ptoufle : 100% | Denis : 99.9% | Quivoudra : %

D5 : Cette vidéo est truquée.
Ptoufle : 70%* | Denis : 60% | Quivoudra : %
* le bruit décalé de l'impact plaide en faveur du truquage...

D6 (Réf. Commentaire de P sur P4) : On s'amuse comme on peut.
Ptoufle : 10% | Denis : 90% | Quivoudra : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P5 : P4 est effectivement intrinsèquement contradictoire
Ptoufle : 99% | Denis : % | Quivoudra : %

P6 : à vouloir courir sur la neige on risque de tourner en rond
Ptoufle : 99% | Denis : % | Quivoudra : %

P7 : [proposition transmise sous pli scellé à huissier de justice et dévoilée à la prochaine réponse de Denis]
Ptoufle : 95% | Denis : % | Quivoudra : %

A toi la boulette

Salut Ptoufle,

Avec nos 8 nouvelles propositions (depuis mon dernier coup, 5 de D et 3 de P), on est rendus à 13 (7 de P et 6 de D).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 8 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D2 (Réf. P4) : Une vidéo d'accident dans laquelle on fait passer (sans le dire) des mannequins pour des humains est une vidéo truquée.
Ptoufle : 100%* | Denis : 99.99% | Quivoudra : %
* ok si on prends le sens général de truquage : "Procédé technique qui permet, par des moyens artificiels, de donner l'illusion d'une réalité visuelle ou sonore."

D3 : Dans cette vidéo, l'auto était télécommandée (sans humain à bord).
Ptoufle : 1% | Denis : 0.01% | Quivoudra : %

D4 : Dans cette vidée avec mannequin, le trucage est plutôt bien réussi.
Ptoufle : 100% | Denis : 99.9% | Quivoudra : %

D5 : Cette vidéo est truquée.
Ptoufle : 70%* | Denis : 60% | Quivoudra : %
* le bruit décalé de l'impact plaide en faveur du truquage...

D6 (Réf. Commentaire de P sur P4) : On s'amuse comme on peut.
Ptoufle : 10% | Denis : 90% | Quivoudra : %

P5 : P4 est effectivement intrinsèquement contradictoire
Ptoufle : 99% | Denis : 99% | Quivoudra : %

P6 : À vouloir courir sur la neige on risque de tourner en rond
Ptoufle : 99% | Denis : 75%* | Quivoudra : %
* J'ai eu du mal à évaluer. Ce P6 viole un peu l'esprit de la Loi 17.

P7 : [proposition transmise sous pli scellé à huissier de justice et dévoilée à la prochaine réponse de Denis]
Ptoufle : 95% | Denis : abst* | Quivoudra : %
* C'est comme si j'avais à évaluer une proposition écrite en chinois. Je m'abstiens.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Denis et Ptoufle : E-M = 16.4% (7/8) ; 0 D , 1 d , 0 O , 1 a , 5 A .
Code d sur D6.

2)
À part notre désaccord mitigé (code d) sur D6, on n'a pas grand chose à détordre.

Et puis, notre épinette sur D6 ne me pique pas outre mesure.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Pas de salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Si tu passes toi aussi, la partie sera terminée. (Loi 19)

Si tu salves, elle se poursuivra.

Tel que c'est là, on s'en tire à bon compte.

Denis

2)
À part notre désaccord mitigé (code d) sur D6, on n'a pas grand chose à détordre.

Et puis, notre épinette sur D6 ne me pique pas outre mesure.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Pas de salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Si tu passes toi aussi, la partie sera terminée. (Loi 19)

Flûte !
Soyons honnête, je dois dévoiler ma proposition :

P7 : Voyant le désaccord en D6, Denis s'obligera à salver
Ptoufle : 95% | Denis : abst* | Quivoudra : %

Me voilà invité à réévaluer D6 :

D6 (Réf. Commentaire de P sur P4) : On s'amuse comme on peut.
Ptoufle : 95%* | Denis : 90% | Quivoudra : %
*illustré par P6 et P7