Salut surtout à Kraepelin et à Cartaphilus,
Bienvenue Carta. Enchanté de te voir arriver dans la partie. Un de mes rêves se réalise.
Avec nos 13 nouvelles propositions (7 de K, 4 de C et 2 de D) depuis
mon dernier coup, on est rendus à 18 (12 de K, 4 de C et 2 de D).
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 18 propositions au dossier xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
K1: L'usage délibéré de sophismes dans une discussion est une preuve de mauvaise foi
K: 99% | Denis : 99% | Cartaphilus : ~100%*
*Voir C2.
K2: L'usage de sophisme est contraire à l'esprit scientifique
K: 99% | Denis : 99% | Cartaphilus : ~100%
K3: L'usage de sophisme est contraire à la philosophie sceptique
K: 99% | Denis : 99% | Cartaphilus : 90%*
*Philosophie : idée directrice ou système ?
K4: Dénoncer les sophismes lorsque ce sont les zozos qui les utilisent et en user ensuite nous même est une contradiction.
K: 99% | Denis : 98%* | Cartaphilus : ~100%
* Une contradiction morale, pas une contradiction logique.
K5: Denis évitera de participer à ce redico.
K: 98% | Denis : 3%* | Cartaphilus : Abs%**
* Une arrière-pensée m'empêche d'évaluer plus bas.
**Grosse ficelle ?
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Préambule à D1 :
Wikipedia a écrit :Un paralogisme est un raisonnement faux qui apparaît comme rigoureux, mais où le locuteur est de bonne foi, contrairement au sophisme pour lequel il y a une volonté de tromper.
D1 : Il y a continuum entre "sophisme" et "paralogisme".
K : 95% | Denis : 98%* | Cartaphilus : 99%
* Autant que de teintes de gris dans la volonté de tromper, ou entre la bonne foi et la mauvaise foi.
D2 : Sauf en mathématiques, presque tous les raisonnements argumentés sont
"borderline-paralogiques".
K : 5%** | Denis : 97%* | Cartaphilus : 95%
* Même en mécanique newtonienne non-relativiste.
** J'espère que tu va expliquer ca, parce que là comme ça, je suis surpris de ta proposition...!!!
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K6 : Rapproche la psychanalyse de la Scientologie est un sophisme par amalgame
K : 95% | Denis : 75% | Cartaphilus : 50%
K7 : Laisser entendre que la psychanalyse repose sur une conception dualiste, alors que ce n'est pas le cas, témoigne soit de l'ignorance, soit de la mauvaise foi.
K : 95% | Denis : abs** | Cartaphilus : abs*
* ? Proposition (conception dualiste) à éclairer.
** Faudrait d'abord s'entendre sur
"si c'est le cas ou pas".
K8 : N'avoir rien d'autre à offrir qu'une thérapie verbale et prétendre que pour soigner des maladies graves il suffit d'une thérapie verbale sont des choses bien différentes.
K : 95% | Denis : 80% | Cartaphilus : 80%*
* Encore faut-il qu'il n'y ait effectivement pas d'autre choix...
K9 : Prétendre que l'interlocuteur affirme des choses ridicules pour tourner sa position en dérision alors qu'en réalité il n'affirme pas ces choses ridicules correspond au sophisme de "l'homme de paille"
K : 95% | Denis : 98% | Cartaphilus : 90%
K10 : Les psychanalystes prétendent actuellement (2010) qu'il suffit d'une "thérapie verbale" pour soigner la schizophrénie.
K : 5% | Denis : 50%** | Cartaphilus : <10%* ***
* À la louche...
** J'ai interprété
"soigner" comme signifiant
"améliorer la condition". Le
"Il suffit" rend la proposition tortueuse.
**
ndD : Compté comme 5% dans les calculs statistiques.
K11: Prétendre que les psychanalystes prétendent actuellement (2010) qu'il suffit d'une "thérapie verbale" pour soigner la schizophrénie fait apparaître les psychanalystes comme ridicules.
K : 95% | Denis : 60% | Cartaphilus : 10%
K12: Prétendre que les psychanalystes prétendent actuellement (2010) qu'il suffit d'une "thérapie verbale" pour soigner la schizophrénie correspond au sophisme de "l'homme de paille" .
K : 95% | Denis : 50% | Cartaphilus : 10%
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C1 : Le terme sophisme est polysémique.
K : % | Denis : 95% | Cartaphilus : 100%
C2 : Dans ce (cette) Redico, Kraepelin emploie le terme
sophisme avec l'
acception A.2.
K : % | Denis : 95% | Cartaphilus : 95%
C3 : Dans un débat, il ne suffit pas de nommer sophisme l'argument de son interlocuteur, il faut le démont(r)er.
K : % | Denis : ~100% | Cartaphilus : 99%
C4: Kraepelin aurait dû intituler ce (cette) Redico : Attaque de l'article Psychanalyse du dictionnaire sceptique.
K : % | Denis : 95%* | Cartaphilus : 90%
* Ça aurait été plus franc.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Entre Kraepelin et Cartaphilus : E-M = 28.4% (12/18) ; 1 D , 2 d , 1 O , 1 a , 7 A .
Code D sur D2.
Code d sur K11, K12.
Code O sur K6.
Entre Kraepelin et Denis : E-M = 27.2% (13/18) ; 2 D , 0 d , 3 O , 2 a , 6 A .
Code D sur K5, D2.
Code O sur K10, K11, K12.
Entre Cartaphilus et Denis : E-M = 12.2% (16/18) ; 0 D , 0 d , 3 O , 1 a , 12 A .
Code O sur K10, K11, K12.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
D3 (Réf. K10à12) :
"Pouvoir soigner" signifie pratiquement
"pouvoir améliorer la condition".
K : % | Denis : 95%* | Cartaphilus : %
* C'est moins fort que
"pouvoir guérir"
D4 : Une thérapie verbale psychanalytique a de bonnes chances d'améliorer la condition d'un schyzophrène "type".
K : % | Denis : 80% | Cartaphilus : %
D5 : La plupart des psychanalystes estiment que D4 est vraie.
K : % | Denis : 97% | Cartaphilus : %
D6 (Réf. D2) : Les simplifications abusives sont des paralogismes (ou des sophismes).
K : % | Denis : ~100% | Cartaphilus : %
* Pareil pour les généralisations abusives.
D7 : Il y a tout un continuum (de teintes de gris) entre les généralisations abusives et les généralisation qui le sont moins, ou qui ne le sont pas.
K : % | Denis : 100% | Cartaphilus : %
* Pareil pour les simplifications.
D8 : Pratiquement tous les raisonnement argumentés s'arrêtent à un certain niveau de simplification~modélisation.
K : % | Denis : 98% | Cartaphilus : %
D9 : Si Kraepelin avait titré ce Redico "
« Attaque de l'article Psychanalyse du dictionnaire sceptique », Denis y aurait participé.
K : % | Denis : 10% | Cartaphilus : %
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
À vous
le ballon.

Denis