Forum Sceptique

Allô! Oui oui, c'est encore moi! Petite question comme ça juste pour jaser....

Est-ce qu'il vous est déjà arrivé de chercher un objet quelconque pendant des heures et ce même avec quelqu'un d'autre sans jamais le trouver pour qu'ensuite, en une fraction de seconde, vous le trouvez à l'endroit même où vous l'avez cherché bon nombre de fois, maintenant très visible, et que vous ne l'ayez jamais vu en le cherchant? Et je ne parles pas de blocs Lego, parce que ça, on les cherche toujours en quand on abandonne, on le trouve, ça c'est un fait lolll. Mais moi ça m'est arrivé souvent mais voici le plus frappant: C'est arrivé pendant mon secondaire 5. Tout ceux et celles qu ont passé par les 536 savent à quel point la physique, ''y'a du stock'' !

Une bonne journée, faisant bonne étudiante de moi-même, je voulus étudier la physique en vue d'un examen synthèse. Mon gros Manuel de physique, qui pèsait au moins 2 lbs, était toujours à la même place: dans le tirroir du milieu, dans ma chambre. Cette après-midi là, il n'y était pas. Je l'ai cherché dans tous mes tirroirs, dans la chambre de mon grand frère (qui était absent, aux études ailleurs), dans le sous-sol....ect!

Découragée, après une demie heure, j'ai demandé à ma mère de m'aider à le chercher. Même scénario: pas dans les tirroirs, ni dans ma chambre ni ailleurs! Avec 2 paires d'yeux, ça ne ment pas. Je conclut donc qu'il est à l'école. Misère...mon examen.....

J'abandonnai donc l'idée et voulut étuder autre chose. Je fouillai dans le tirroir du milieu dans le bureau de ma chambre. Et qu'est-ce qu'il y avait? Mon manuel de Physique, rien d'autre par-dessus, bien à la vue (il était vert sinusite, je ne pouvait pas ne pas le voir!!!) Ce n'était pas ma mère qui l'avait caché ni personne d'autre (nous étions que tous les deux). Elle non plus n'a pas compris... J'ai eu beau me répéter que je cherchais avec mes ''yeux de gars'' mais là, ça ne se peut juste pas!!!

Tout ça pour savoir....Est-ce qu'il vous est déjà arrivé des choses semblables, inexplicables??

Kalu

Kalu001 a écrit : Tout ça pour savoir....Est-ce qu'il vous est déjà arrivé des choses semblables, inexplicables??

Les psychanalystes appellent ça un acte manqué. Selon eux, des motivations inconscientes perturbent le fonctionnement du système perceptif ou moteur. Cela survient généralement lorsque l'on réprime quelque chose. Sa manifestation la plus fréquente est le lapsus. Il y a quelque chose qu'on ne veut pas dire, mais finalement notre langue fourche et on le dit quand même. Mais les actes manqués peuvent se manifester dans les activités motrices et perceptives également. Dans votre cas, la chose est là, mais vous ne la voyez pas. Votre cas est cependant intéressant et rare puisque c'est un acte manqué en tandem. Je n'ai vu d'exemple de cela qu'une seule fois dans ma vie. Un étudiant à l'université voyant qu'une amie avait de la difficulté à ouvrir son casier, s'approche et lui propose : «est-ce que je peux t'embrasser» (au lieu de : est-ce que je peux t'aider) Sans reconnaître le lapsus, elle lui répond : «Avec plaisir, j'ai bien de la difficulté avec ce maudit casier.»
[Je dis ça sous toutes réserves, parce que sur ce forum la psychanalyse est considérée par plusieurs comme une pseudo-science …]

En tout cas c'était vraiment spécial que 2 personnes ''ne voient pas'' quelque chose de tellement évident en même temps! Et ça c'est juste un exemple parmis tant d'autres! pourtant, je ne suis pas si lunatique que ça! Mes yeux me cachent souvent des choses......

Étrange....

Kalu001 a écrit :
Tout ça pour savoir....Est-ce qu'il vous est déjà arrivé des choses semblables, inexplicables??

Non..

Voici KAT ma secretaire tres particuliere tombée du ciel dans un moment de grand desarroi.

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Les deux axes essentiels de la science de demain sont :
L’étude du cerveau pour découvrir ce que penser veut dire et appréhender la conscience

La quête de CASAR
Cinq années de collaboration (2001-2006)

KAT


Un soir, cherchant désespérément une solution à la disparition et réappartition inexpliquée de mes papiers d’identité, je tapai : " disparition et réapparition d’objets " sur un moteur de recherche et tombai sur une page du site CASAR, spécialisé en paranormal. Plusieurs témoignages y étaient rapportés et la possibilité d’une dématérialisation-rematérialisation y était développée. Je trouvai cette hypothèse intéressante et je recherchai des informations à ce sujet, entassant des documents glanés sur le net et me plongeant dans l’étude d’un domaine qui m’était jusqu’alors étranger : celui de la physique quantique. Mais ce qui restait particulièrement mystérieux pour moi n’était pas tant les explications théoriques possibles que les raisons de cette disparition-réapparition. J’essayais donc de comprendre ce qui aurait pu être à l’origine de ce phénomène. Pourquoi mes papiers seraient-ils passés d’un état corpusculaire à un état ondulatoire pour effectuer le cheminement inverse trois semaines plus tard ? J’essayais néanmoins de garder les pieds sur terre ne voyant pas ce qui allait pouvoir confirmer cette hypothèse pour le moins fantaisiste....
suite ici
http://membres.multimania.fr/TciArchives/KATCasar.htm

Merci pour le site, c'est très interessant!

Bonjour

Ghostbuster Gatti , tu dis ;

Pourquoi mes papiers seraient-ils passés d’un état corpusculaire à un état ondulatoire pour effectuer le cheminement inverse trois semaines plus tard ? J’essayais néanmoins de garder les pieds sur terre ne voyant pas ce qui allait pouvoir confirmer cette hypothèse pour le moins fantaisiste....

Tu nous sort quoi comme âneries cette fois Gatti ?

Tes papiers sont disparues et ré-apparues 3 semaines après ? je te dis , qu'il t'en arrive beaucoup des affaires toi?

Pourquoi moi, je ne vois rien et il m'arrive rien de tout ça ?

C,est pas juste..... moi aussi j'en veux un poltergeists quantique.

Ovide

hahahaha

ovide a écrit :Bonjour

Ghostbuster Gatti , tu dis ;

Pourquoi mes papiers seraient-ils passés d’un état corpusculaire à un état ondulatoire pour effectuer le cheminement inverse trois semaines plus tard ? J’essayais néanmoins de garder les pieds sur terre ne voyant pas ce qui allait pouvoir confirmer cette hypothèse pour le moins fantaisiste....

Tu nous sort quoi comme âneries cette fois Gatti ?

Tes papiers sont disparues et ré-apparues 3 semaines après ? je te dis , qu'il t'en arrive beaucoup des affaires toi?

Pourquoi moi, je ne vois rien et il m'arrive rien de tout ça ?

C,est pas juste..... moi aussi j'en veux un poltergeists quantique.

Ovide

Ovide cesse de faire l'idiot! Ce texte n'est pas de moi mais de ma secretaire benevole KAT , laquelle n'a plus donné signe de vie depuis 2006
Pantel y est-il pour quelque chose? l'aurait-il degeometrisée?

Bonjour

gatti, tu dis ;

Ovide cesse de faire l'idiot! Ce texte n'est pas de moi mais de ma secretaire benevole KAT , laquelle n'a plus donné signe de vie depuis 2006
Pantel y est-il pour quelque chose? l'aurait-il degeometrisée?

Ahahahah ! est bonne

Ovide

Kraepelin a écrit :Les psychanalystes appellent ça un acte manqué. Selon eux, des motivations inconscientes perturbent le fonctionnement du système perceptif ou moteur. Cela survient généralement lorsque l'on réprime quelque chose

Ça marche tout aussi bien sans cette histoire de "motivation inconsciente" ou "répression" bien floues et mal établies (comme si les processus inconscients faisaient "volontairement" manquer l'acte). Il suffit de ne pas être aussi attentif qu'on le pense et, moins on trouve, plus on stresse (parfois), moins on trouve....Une forme de "cécité d'inattention", quoi.

Lorsqu'un acte est véritablement manqué, à mon avis, c'est consciemment. Par contre, ce n'est pas forcément admis comme tel.

Jean-François

Dans le fond, ce que tu dis (si je comprends bien le sens de consciamment), dans mon cas par exemple, celà voudrait donc dire que je n'avais pas envie d'étudier et que ma mère n,avait pas envie que j'étudie???

Soit cela, ou bien tout simplement tu te concentre tellement fort, tu "panique" à l'idée de ne pas avoir ton livre, que tu deviens aveugle sur certain détails qui t'entoure. J-F m'a devancé la dessus.

par exemple t'est t'il déjà arrivé de croisé quelqu'un que tu connais très bien sur la rue et qu'il doivent te prendre par le bras, ou dire ton nom pour que tu le remarque alors qu'il venait dans ta direction? C'est le même phénomène.

C'est un phénomène reconnu en science. Pas besoin des explications foireuses de Gatti.

Jonathan l a écrit :par exemple t'est t'il déjà arrivé de croisé quelqu'un que tu connais très bien sur la rue et qu'il doivent te prendre par le bras, ou dire ton nom pour que tu le remarque alors qu'il venait dans ta direction? C'est le même phénomène.

Au contraire, je suis très attentive et remarque tous les petits détails. Je suis quelqu'un de très visuel pour apprendre et comprendre.

Peut-être parfois, mais pas toujours. A moins que tu ne vois tout les trucs des magiciens tout le temps.

haha!juste comme ça, mon chum est un genre de magicien amateur (pour le fun) et il ne veut plus me faire ses tours parce qu'il dit que je ne suis pas un bon public car je voit tout! hihi

Kalu001 a écrit :Dans le fond, ce que tu dis (si je comprends bien le sens de consciamment), dans mon cas par exemple, celà voudrait donc dire que je n'avais pas envie d'étudier et que ma mère n,avait pas envie que j'étudie???

C'est très proche de ce dirait un psychanalyste: vous n'aviez pas envie d'étudier donc un processus inconscient a activement bloqué votre vision. Moi, je pense que vous ne l'avez simplement pas vu, que c'est passif (même si vous êtes généralement attentives il y a forcément des choses qui vous échappent parfois).

La question du consciemment concerne plutôt ceux qui, à force de prendre très au sérieux des idées comme les "actes manqués" (inconscients mais actifs, donc volontaires), finissent par en voir partout même lorsqu'on leur ment.

juste comme ça, mon chum est un genre de magicien amateur (pour le fun) et il ne veut plus me faire ses tours parce qu'il dit que je ne suis pas un bon public car je voit tout!

Dites-lui qu'il a tort: il va plus s'améliorer en pratiquant devant vous que devant des personnes peu observatrices. Et il vaut mieux que vous le preniez à rater un truc qu'un public qui lui pardonnera moins facilement

Jean-François

Kalu001 a écrit :Dans le fond, ce que tu dis (si je comprends bien le sens de consciamment), dans mon cas par exemple, celà voudrait donc dire que je n'avais pas envie d'étudier et que ma mère n,avait pas envie que j'étudie???

C'est possible, mais ce n'est pas nécéssairement aussi simple. Le manuel de physique peut être associé à autre chose de conflictuel pour toi que l'étude. À l'époque, tu aurais pu faire des "associations libres" autour du manuel et voir où cela t'aurait conduit. Mais là, ça fait trop longtemps pour trouver.

Peut-être...je ne le saurai donc jamais

On a déjà eu une discussion similaire ici

Merci, je vais lire ça! :P

Kalu: pour moi, ton chum était caché derrière la porte de ta chambre et comme tu étais occupée à chercher le manuel de physique, tu ne l'as pas vu, alors il s'est pratiqué avec ses tours de magie et t'a bien eue!

La negation systematique des dematerialisations d'objets et les contorsions intellectuelles mises en oeuvre pour mettre en avant une explication rationnelle simplette sont ridicules.

Merci de m'avoir orienté vers ce fil de discussion qui m'avait echappé
materialisations-et-dematerialisations- ... t6727.html qui est representatif des discussions deviant en queue de poisson du genre "parlons d'autre chose" car ce sujet met forcement mal a l'aise les rationalistes ULTRAS dont parlait Jimmy GUIEU sur cette video *

joyandpainnet:Je ne cherche pas de réponses magique justement, mais je commence sérieusement à envisager une réponse scientifique et non psychologique, la physique quantique ce n'est pas de la magie.

Gatti: Il s'agit des deux mon capitaine ; scientifique et neurologique

Le point N°5 dans ma gare de triage du site casar M208(url en signature) prendra les messages de ces deux files comme exemples memorables de discussions eludant le fil pour ne dire que des banalités sans interet . Mon site contient un nombre incroyable de temoignages de gens desorientés par le phenomene et qui me demandaient une explication claire.

Allez vous continuer longtemps ce petit jeu du chat et de la souris alors qu'avec un minimum de lucidité et un peu de curiosité vous pourriez facilement admettre l'explication scientifique en cours aux point N°2 et 9 de ma gare de triage (M208).

Secouez vous un p'tit peu les neurones !

*Ecoutez attentivement Jimmy GUIEU la seconde minute de la vidéo en début de page : http://area51blog.wordpress.com/2008/07 ... ace-temps/

Gatti a écrit :La negation systematique des dematerialisations d'objets et les contorsions intellectuelles mises en oeuvre pour mettre en avant une explication rationnelle simplette sont ridicules.
[...]

M Gatti,

Si ces phénomènes existaient vraiment, cela ferait belle lurette que cela se saurait, l'humanité qui a su faire ceci ou encore ceci n'aurait pas attendu votre mépris pour l'étudier et le codifier.

C'est la révélation du siècle de l'ex futur prix Nobel, la nouvelle physique, la physique quantique, elle est taquine, et quand un scientifique l'observe, elle se tient au calme, mais quand un crédule arrive, elle fait disparaître des objets.

En terme de négation, c'est vous qui vivez dans un déni de réalité, allez donc trouver dans votre coin une université du troisième âge ( c'est gratuit ) et allez étudier au lieu de raconter conneries sur conneries

gatti a écrit :
Gatti: Il s'agit des deux mon capitaine ; scientifique et neurologique

Secouez vous un p'tit peu les neurones !

Vous avez bien raison, c'est neurologique, c'est dans votre tête que tout n'est pas normal, vous devriez vraiment aller consulter un neurologue pour le coup. Et c'est bien votre naïveté associé à votre crédulité ( je ne parle même pas de vos compétences plus que limitées en science ) que l'histoire ( si elle le fait ) retiendra de vous.

Vous êtes ridicule à force de vouloir voir du paranormal partout. Contrairement à vous, les scientifiques ne forcent pas leurs découvertes, celles-ci leur vient à eux par leur observabilité notamment.

Les objets qui ré-apparaissent après avoir disparus ne le font pas autrement que par une action humaine.

Le problème c'est que vous n'avez jamais grandi, et vous croyez encore que les tours de magie, c'est pour de vrai, et bien non, les tours de magie, c'est pour de faux !

Gatti a écrit : Merci de m'avoir orienté vers ce fil de discussion qui m'avait echappé
materialisations-et-dematerialisations- ... t6727.html qui est representatif des discussions deviant en queue de poisson du genre "parlons d'autre chose" car ce sujet met forcement mal a l'aise les rationalistes ULTRAS dont parlait Jimmy GUIEU sur cette video *

Hélas pour vous, ce fil de discussion démontrera encore, si cela en est nécessaire, à quel point vous êtes crédule et ridicule. Cela vous plait donc tant que cela la posture du martyr ?

Mon message posté une heure avant embtw ne lui a manifestement pas laissé le temps de lire La documentation et surtout de visionner la video proposée avec le temoignage de JC Panteri qui vient corroborer les doutes de SSIROV

dossier-mme-b-une-decouverte-scientifiq ... -6500.html

qui à vecu le phenomene PK de l'interieur car il vivait en permanece chez les Pantel.

LES CONSTANTES PSYCHIQUES necessaires a l'apparition du phenomene sont dans les declarations de LUCETTE mais comme embtw n'en a rien a cirer car il ne connait rien en matiere de psychologie; il evite soigneusement de lire la documentation qui lui est proposée

LA NEGATION NON ARGUMENTEE et les insinuations degradantes constituent l'essentiel du message de embtw

Sous le ciel des ultra-sceptiques rien de nouveau