Forum Sceptique

Une amie âgée, ultra-ésotérique et n'ayant pas l'internet, m'a demandé de faire une petite recherche sur la toile à propos de la "nouvelle" suivante: Le président des USA, Barack Obama se réfugierait le 27 septembre dans un bunker souterrain secret situé à Denver au Colorado pour éviter les conséquences catastrophiques, apocalyptiques peut-être, du passage de la comète Elenin près de la Terre. Cette information serait diffusée sur les blogs ou les sites webs conspirationnistes américains. En voici un exemple:

http://dailynuts-news.over-blog.com/art ... 57874.html


Je lui ai dit de ne pas s'inquiéter... mais je n'ai pas trouvé grand-chose sur internet. Et je ne connais rien à tous ces sujets bien entendu...

Alors je me demandais si des gens ici savaient quelque chose au sujet de cette comète, de son passage près de la Terre, des catastrophes appréhendées, de la fuite du président des USA vers ce refuge, et de la nature même de cette base ultra-secrète de Denver.

Je vous remercie d'avance car naturellement si je ne survis pas au terrible passage de cette comète, je ne pourrai pas vous remercier après le 27 septembre!

J'ai aucun problème que la comete rentre en colision avec la maison blanche

Non, Non et Non! Le bunker d'Obama sera détruit par les vieux débrits
du sattelite fou, cette nuit. Obama se réfugira dans les vieux débrits.
Un vieux juif vendra les vieux débrit aux enchères.

Nostradamuse

SuperNord a écrit :Un vieux juif vendra les vieux débrit aux enchères.

Quasiment pas raciste et arriéré comme remarque...

Pardalis a écrit :Quasiment pas raciste et arriéré comme remarque...

Voyons, Pardalis, tu sais bien qu'un commerçant opportuniste et rapace ne peut être que juif !
Qu'est ce que tu as appris à l'école ?

Alors qu'en plus tout le monde sait que c'est la faute aux communistes.

Bonjour à tous.

À propos de la comète Elenin, cette question :

Sven300 a écrit :Alors je me demandais si des gens ici savaient quelque chose au sujet de cette comète

... devrait recevoir sa réponse dans ce fil de discussion.

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SuperNord a écrit :[Un pastiche d'une prédiction de Nostradamus]

Bien qu'il ne soit pas question de vous soupçonner a priori, SuperNord, de vilaines pensées – même si votre jugement est quelquefois incertain – je vous suggère d'éviter les formulations maladroites et équivoques qui prêtent à interprétation pouvant heurter les lecteurs.

Merci Cartaphilus!

En effet, j'ai trouvé des informations intéressantes à propos de la comète Elenin sur deux sites webs mentionnés dans le fil de discussion dont vous donnez le lien.

Voici ces deux sites. D'abord, le premier est un site de la NASA:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2011-135

Le second c'est l'inévitable Wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/C/2010_X1

En résumé, la comète n'est pas très dense, elle ressemble davantage à un amas de poussières plutôt qu'à une roche solide, et de toutes façons, elle passera à une distance de près de 35 millions de kilomètres de la Terre le 16 octobre lorsqu'elle sera la plus proche. Les conséquences sur la Terre de son passage près de nous devraient être nulles.

Je me demande d'où peuvent bien sortir toutes ces histoires alarmistes?

Morphogenetic a écrit :J'ai aucun problème que la comete rentre en colision avec la maison blanche

Sans vouloir entamer un débat politique, j'aurais préféré que toutes les comètes qui visitent notre système solaire frappent la Maison-Blanche lorsque c'était les Bush qui en étaient locataires plutôt que maintenant!

SuperNord a écrit :Non, Non et Non! Le bunker d'Obama sera détruit par les vieux débrits
du sattelite fou, cette nuit. Obama se réfugira dans les vieux débrits.
Un vieux juif vendra les vieux débrit aux enchères.

Nostradamuse

Bah il suffit de changer le mot juif par zozo pour rendre votre commentaire tout à fait véridique et... politiquement correct!

Sainte Ironie a écrit :Alors qu'en plus tout le monde sait que c'est la faute aux communistes.

Non seulement c'est de la faute des communistes mais je dirais même que c'est de la faute à Karl Marx lui-même. N'a-t-il pas écrit: "Comètes de toutes les galaxies, unissez-vous!"

Je pensais qu'il irait se cacher sur la face cachée de Nibiru avec sa fusée présidentielle.

Salut Cartaphilus,

Y'a rien de raciste dans mes commentaires, chaque peuple à ses défauts et qualités.

Exemple,
Un vieux Japonais va transformer les débris en technologie High-tech!
J'espere que ça te heurte pas.

SuperNord, Un vieux Québécois

SuperNord a écrit :Y'a rien de raciste dans mes commentaires, chaque peuple à ses défauts et qualités

Comme si propager des clichés racistes n'était pas faire preuve de racisme. C'est vraiment, s'enfoncer en essayant se dédouaner

Jean-François

Jean-François, t'essaie quoi au juste! D'avoir raison?

SuperNord

Bonjour SuperNord.

Je voulais croire que votre pastiche de Nostradamus tendait à rendre compte des clichés de l'époque et de son racisme, à travers une imitation plus ou moins réussi du style de ce prétendu prophète ; mais votre commentaire démontre, comme Jean-François n'a pas manqué de le remarquer, que le préjugé vous appartient, au lieu que d'être une tentative maladroite de caricaturer un auteur et son époque.

Je me permets de vous donner un conseil : n'ajoutez rien, cela risquerait – mais la chose est-elle possible ? – d'être encore pire.

Je persite et signe, toi aussi tu veut avoir raison, Cartaphilus! T'essaie-tu de me faire peur? Allez, pèse sur le piton!

SuperNord

Coudonc, les modos sont "stiff" ce soir. Le commentaire de Supernord ne ma pas plarticulierrement heurté, dans le contexte.

Il y a une différence, àmha, entre tenir des propos racistes et haineux de façon claire et serieuse et entre le fait de laisser échapper un commentaire qui fait référence à de vieux gags basés sur de vieux préjugés. Ça nous arrive tous de faire ce genre de remarque, de temps à autres, même si on sais que ce'sont des généralisations abusives. Lorsque le contexte n'est pas sérieux, comme dans ce post (débris+Obama) je ne considere pas que la remarque soit gage de racisme.

Faire des jokes sur la taille du membre des noirs, la petite taille des asiatique ou encore sur le coté "près de leur argent" des juifs ne correspond pas à tenirs des propos raciste pour ma part.

(Texté de mon cell, désolé pourl les fautes)

Je pense que le racisme ça se détecte dans la répétition (ou une fixation) et pas par un simple bout de phrase maladroit.

I.

Pardalis a écrit :

SuperNord a écrit :Un vieux juif vendra les vieux débrit aux enchères.

Quasiment pas raciste et arriéré comme remarque...

Est-ce que les Juifs forment une race à part ?

Invité a écrit :Je pense que le racisme ça se détecte dans la répétition (ou une fixation) et pas par un simple bout de phrase maladroit

Bien entendu. C'est un cas de "rasoir d'Hanlon". Mais, quand on voit sa réaction d'innocent, on peut se demander s'il ne prend pas un peu au sérieux ce genres de clichés racistes. Suffisamment, en tout cas, pour ne pas comprendre que c'est une caricature parfaitement faussée.

Jean-François

D'accord avec toi invité.

Excellente remarque Raphaël!

J-F, t'as raison pour sa remrque, mais je crois qu'il voulais dire qu'on ne peut nier qu'il y a des difference entre certains groupes, c'est tout.

P. Ex. Les asiatique sont, en géneral, de plus petite taille. Les peuples latin on le sang plus chaud, les " juifs" comptent leurs cennes, etc. C'est pas bien mechant et ça na rien a voir avec un vrai raciste, je trouve.

Dash a écrit :Les peuples latin on le sang plus chaud, les " juifs" comptent leurs cennes, etc. C'est pas bien mechant et ça na rien a voir avec un vrai raciste, je trouve

A mon avis, ça dépend:
- Quand on demeure conscient que ce n'est qu'une caricature, basée sur certains traits prêtés à certains représentant des groupes visés, c'est pas bien grave. - Quand cette forme de conscience n'est pas là et qu'on croit vraiment que les juifs comptent leur cennes, les français ne se lavent pas, les femmes sont moins intelligentes que les hommes, les noirs sont paresseux, les polonais alcooliques, etc. la c'est une forme insidieuse de dénigrement d'une catégorie de personnes regroupées sur des bases relativement superficielles (racisme, antisémitisme, sexisme, etc.). Au pire, ça touche au racisme mou des "je suis pas raciste, mais..."
- Quand ce genre de clichés est sorti comme si c'était un argument sérieux, c'est du franc "racisme" (au sens large, j'inclus le sexisme, l'homophobie, l'antisémitisme, etc.).

Jean-François

Je partage les nuances que tu soulignes J-F

Donc à propos de SN, tout dépend à quel point il prend au sérieux ses propos. Moi j'ai eu l'impression qu'il rigolais lors de sa premiere intervention.

Je viens de voir égallement que vous avez eu une altercation dans un autre post, je comprends donc l'intolerence de certains modos VS le coté "baveux" de SN. C'est humain!