Forum Sceptique

Aéroplaneur a écrit :L'important, pour la plupart des gens, est de pouvoir compter s'il leur reste assez de monnaie pour se payer un café chez Tim Horton (bien sûr, il fait un peu d'ironie).

Aéroplaneur a écrit :Bonjour,

Je suis dans un débat d'idées avec un ami sur un autre forum. Il soutient que les maths, pour monsieur et madame Tout-le-monde, ne servent à rien après l'école primaire. L'important, pour la plupart des gens, est de pouvoir compter s'il leur reste assez de monnaie pour se payer un café chez Tim Horton (bien sûr, il fait un peu d'ironie).

Invité a écrit :il y a comparer entre elles différentes propositions d'hypothèques, comparer des offres pour l'achat d'une auto, évaluer le rendement de ses actions en bourse, faire son budget sur Excel, qui demande quand même un peu de connaissances en maths.

Etienne Beauman a écrit :Salut Invité,

Invité a écrit :il y a comparer entre elles différentes propositions d'hypothèques, comparer des offres pour l'achat d'une auto, évaluer le rendement de ses actions en bourse, faire son budget sur Excel, qui demande quand même un peu de connaissances en maths.

Je boursicote pas mais je pense qu'on peut faire tout ça avec les opérations de base et les % appris au primaire, non ?
T'as besoin de quoi d'autre ?

Aéroplaneur a écrit :Il soutient que les maths, pour monsieur et madame Tout-le-monde, ne servent à rien après l'école primaire

Le Lycaon a écrit :Est-il nécessaire qu'elles soient utiles ?

Aéroplaneur a écrit:
Il soutient que les maths, pour monsieur et madame Tout-le-monde, ne servent à rien après l'école primaire

Florence a écrit :Quelques notions de statistiques.

Florence a écrit :Quelques notions de statistiques.

Aéroplaneur a écrit :

Le Lycaon a écrit :Est-il nécessaire qu'elles soient utiles ?

Bonne question. Est-il nécessaire d'enseigner du savoir utile ?

En ce sens, on pourrait aussi enseigner la langue klingonne, qui est probablement totalement inutile.

Milou a écrit :Un jour, lors d'un repas, j'ai entendu quelqu'un dire :
"Les maths n'ont aucun rapport avec la réalité"

L'amusant, c'est que ce type était.... un prof de maths

Pardalis a écrit :

Milou a écrit :Un jour, lors d'un repas, j'ai entendu quelqu'un dire :
"Les maths n'ont aucun rapport avec la réalité"

L'amusant, c'est que ce type était.... un prof de maths

Un prof en burn-out n'est pas une bonne référence.

Publié le 12 novembre 2011 à 21h10 | Mis à jour le 12 novembre 2011 à 21h10
L'inculture des lettrés

Chantal Guy
La Presse


Les gens ont tendance à prêcher pour leur paroisse, les littéraires plus que les autres. Un littéraire ne peut concevoir qu'on puisse vivre sans lire. Mais il lui vient rarement à l'esprit que de vivre sans connaître les principes élémentaires de la physique, des mathématiques ou de la chimie peut être tout aussi affligeant. Il dénonce sans cesse le peu d'espace médiatique accordé à «sa» culture, il oublie qu'il partage cette disette avec les sciences, tout aussi absentes dans le discours public.

Voilà ce qui consterne Normand Baillargeon, auteur de l'essai Liliane est au lycée qui pose cette question provocatrice: est-il indispensable d'être cultivé? Ce qu'interroge en fait l'essayiste est cette idée que l'on se fait de la fameuse culture générale réduite uniquement au champ des sciences humaines, et cette frontière entre les humanités et les sciences. Il fut un temps où l'homme dit cultivé couvrait tous les champs du savoir - Léonard de Vinci en est l'exemple parfait - mais le monde complexe d'aujourd'hui exige des spécialistes, ce qui rend difficile l'ambition d'un savoir universel.

Certains lettrés apprendront dans ce livre un nouveau mot: innumérisme. C'est l'équivalent de l'illettrisme, mais dans le domaine des maths. Et parions qu'un nombre assez important de gens cultivés ont des maths une connaissance qui ne dépasse pas celles d'un élève de 6e année. Et pas seulement des maths, d'ailleurs. Malgré les progrès techniques et scientifiques qui ont complètement transformé nos modes de vie au XXe siècle, nous avons beau nous sentir modernes et branchés avec nos gadgets, notre culture scientifique n'a pas beaucoup évolué depuis le Moyen Âge. Cela ne vous empêchera pas d'écrire une chronique littéraire tous les samedis dans un grand quotidien, remarquez, mais cela devrait vous ramener à l'humilité nécessaire lorsqu'il est question de culture.

On voit souvent, dans les débats télévisés, ces affrontements entre des spécialistes et des gens cultivés, dont les grandes idées humanistes viennent se fracasser contre le mur imperturbable des chiffres, dans un dialogue de sourds. Les sciences pures contre les idées impures en raison de leur imprécision même, qui peut mener aux pires dérapages, en quelque sorte.

Difficile, lorsque nous n'avons pas les outils pour décoder les discours, de savoir qui nous jette de la poudre aux yeux. Brandir des chiffres fait plus sérieux, brandir le poing fait plus sincère. Mais comment savoir, lorsqu'on est dans l'illettrisme ou l'innumérisme, qui dit vrai et qui dit faux? Nous répétons, lors de débats improvisés dans nos salons, des arguments formulés par des «spécialistes» que nous n'avons pas toujours les moyens d'évaluer.

Dans la partie de son essai où Normand Baillargeon critique la «culture générale», il y a cette constatation: «Vous saurez d'emblée, une fois cultivé, ce qu'il faut dire, sentir et penser sur une quantité de sujets. L'indice que vous avez de la culture générale serait alors, en somme, curieux paradoxe, qu'elle vous dispense de penser».

Bref, la culture générale est malheureusement trop souvent une espèce de code qui vous permet de briller dans les sociétés où vous voulez vous insérer. Ce devrait être plus que ça, selon Baillargeon. Cela ne devrait pas nous rendre aussi dociles, aussi désireux d'être accepté dans un groupe, et certainement pas snob. La culture générale devrait plutôt nous transformer, élargir notre vision du monde, nous rendre meilleurs. Pas dans le sens de «meilleur de la gang», mais meilleur comme être humain.

Entendu

Ça ne va pas si mal: le chaos progresse.»

Victor-Lévy Beaulieu, lors de son discours de remerciements, lundi dernier, à la remise du prix Gilles-Corbeil pour l'ensemble de sa carrière.

Le sport c'est inutile sauf que cela développe, maintient et entretient ton physique. Les mathématiques font le même effet sur ton cerveau.

Denis a écrit :Salut tout le monde,

Pour une fois (qui n'est pas coutume), je suis d'accord avec Le Lycaon qui a écrit :

Le sport c'est inutile sauf que cela développe, maintient et entretient ton physique. Les mathématiques font le même effet sur ton cerveau.

À quoi ça sert, la gymnastique?

À quoi ça sert d'avoir un corps efficace, qui fonctionne bien?

Les mathématiques, c'est la gymnastique de l'esprit.

Denis

Denis a écrit :À quoi ça sert, la gymnastique?