Forum Sceptique

Salut à tous,

Voici une vidéo qui tourne sur le net depuis quelques jours, où l'on peut voir un type "voler comme un oiseau" grâce à une paire d'ailes artificielles.
Cette page décrit brièvement le système.

Pour moi, c'est clairement un fake, pour plusieurs raisons :
- j'ai du mal à croire qu'avec seulement deux ailes latérales et à une vitesse si faible, son engin soit stable. Le seul truc qui parait stabiliser l'assiette avant-arrière est une aile entre les jambes, de proportion dérisoire.
- la taille des ailes semble trop faible pour le poids d'un homme. A vue d'oeil, le ratio "taille du corps / taille des ailes" est proche de celui d'un oiseau. Sauf que les oiseaux ont un corps plus légers (os creux, etc.)
- les tentatives de ce genre ne manquent pas, alors réussir avec un engin aussi rudimentaire... ahem.
- la façon dont le montage est fait : aucune séquence continue, et j'ai l'impression que les images embarquées et extérieurs ne correspondant pas lors du décollage.

Qu'en pensez-vous ?

Poulpeman

Salut Poulpeman

Je pense aussi que c'est un fake.

Je peux te dire, pour être amateur d’aéromodéliste, que j'ai vue des oiseaux,abeilles téléguide qui volent par battement d'ailes.http://www.youtube.com/watch?v=t4v0Gb2L ... re=related

Il existe un homme qui vole, de mémoire il a réalisé son exploit en 2008( Jetman Yves Rossy) http://www.youtube.com/watch?v=kSgrzMQv ... ure=fvwrel

Salut Poulpy,

Moi aussi je pense que c'est un fake mais mon souci principal porte sur la source d'énergie.

Dans ta référence, on dit :

The harness holds the brushless outrunner motors that power the mechanical propulsion system for the wings.

J'aimerais qu'on en dise plus sur ces "brushless outrunner motors", en particulier le poids des piles.

Je sais que les piles modernes, au lithium, sont pas mal plus performantes que celles d'il y a 30 ans, mais y'a quand même des limites aux bornes.

Aussi, comme tu le soulignes, le montage est suspect (continuité douteuse), autant au décollage qu'à l'atterrissage, et même en vol. S'ils n'avaient rien à cacher, ils auraient fait un montage non-suspect.

Denis

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _motor.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... shless.png

dans le premier les brosse sont orange leur roles est de transmettre la tension juaqu'aux enroulements qui tourne les aiments permanents sont fixes.

dans le second les enroulements sont fixes, exit le besoin des brosses. les aiments permanent tourne eux.

il existe des piles etonament puissante et compact (semblable a un 2$ can) brancher en serie a l'infini si desire ou jusqu'a l'obtention de la tension nominal du moteur (charge) comme un rouleau de 2$ qu'on trouve a la banque. on peur ajouter en parallele d'autre rouleau de meme tension pour multiplier la puissance.

Ma première réaction a été de crier au fake. Il me semblait étonnant une telle prise d'altitude et un manque de parachute. Ceci dit, étant publié sur Wired, j'ai un doute. Normalement leurs infos sont un peu vérifiées. Le montage est suspect mais reste plausible et plusieurs montages à ailes battantes assez étonnant ont été réalisés dernièrement, y compris un avion sans moteur, comportant un pilote qui pédale et des ailes qui battent. Pour un vol de deux minutes, un sac à dos de batteries peut amplement suffire. J'ai déjà cru à un fake sur des vidéos qui se sont avérées réelles.

Le manque d'infos techniques alors qu'il y a largement de quoi se vanter, la mise en scène, le manque de parachute, le battement un peu étrange des ailes (et qui me semble inutile, aérodynamiquement parlant, mais je ne suis pas spécialiste) me poussent à penser que c'est un fake, mais je n'y mettrais pas ma main au feu.

EDIT : Ok, l'article linké sur gizmodo donne un très bon argument indiquant que c'est un fake : la toile des ailes n'est pas tendue pendant le vol. Egalement, sans être impossible, une position "allongée" pour le pilote est anormale. Tout me porte à croire que l'engin est réel (des ailes qui battent quand on bat des bras) car pour celles là, on a tous les détails techniques, mais qu'il permette de décoller est faux et le fruit d'un trucage.

Salut yquemener,

Tu dis :

Ok, l'article linké sur gizmodo donne un très bon argument indiquant que c'est un fake : la toile des ailes n'est pas tendue pendant le vol.

Non seulement n'est-elle pas tendue, mais elle n'est pas tendue du tout.

Cet argument bulldozerien est beaucoup plus costaud que mon candide souci de batteries + montage suspect. Il me fait monter de 95% à 99.995% mon évaluation de la proposition "C'est un fake".

Merci pour l'argument-massue.

Denis

busted

por complementer l'info: un rouleau de 50 pilles bouttons =150V =150W donc 3 rouleau = 1/2Hp pendant 1H ou 1HP /30Min

compact et puissant.

Salut à tous,

@ Denis :
Je me suis aussi posé la question de la puissance nécessaire pour faire bouger les ailes et du volume/poids pour alimenter le système. Ca me paraissait aussi être un argument pour le « fake ».

@ yquemener :
Je n’avais pas pensé au parachute mais c’est une très bonne remarque. C’est suicidaire de partir avec un engin expérimental sans ce type de précaution. Ils auraient au moins pu faire leur test au dessus d’un lac en cas de décrochage de l’engin ou d’atterrissage d’urgence, parce qu’à seulement 10-15 mètres du sol il est possible de mourir d’une telle chute.

@ Steph :
Le cas d’Yves Rossy est intéressant (épatant même) mais différent. Il a 4 moteurs turbine alimentés par du kérosène pour propulser son engin, ne décolle pas avec (il part d’un avion ou d’un hélicoptère), et atterrit à l’aide un parachute. Bref, vachement plus crédible

Poulpeman

La vidéo décortiquée: http://blog.slate.fr/globule-et-telesco ... me-oiseau/

Salut spin-up,

spin-up a écrit :La vidéo décortiquée: http://blog.slate.fr/globule-et-telesco ... me-oiseau/

Merci pour le lien. Ca fait des arguments en plus en faveur du fake, en particulier ceux sur la durée du vol et la vitesse moyenne.

A mon sens, le meilleur argument pour le fake est celui trouvé par yquemener sur Gizmodo : le tissu n'est pas tendu pendant le plané, indiquant qu'il n'y a pas de portance au niveau des ailes. Cet argument à lui seul confirme le fake.

Poulpeman

J'ai lu ce que j'ai touvé sur le web et c'est pas évident.

ça semble effectivement un fake, mais assez bien fait. L'idée en tout cas est bonne mais pas mal d'éléments sont un peu trop "décalés" pour être vrais. L'utilisation de wii avec un smartphone android, le logiciel de modélisation, la vidéo,....

Vous vous compliquez la vie pas mal...

http://gizmodo.com/5895638/flying-bird- ... here-he-is

Salut davidsonstreet,

On était rendus à deux :



On est maintenant rendus à trois :



Merci.

Denis

Plus ou moins HS mais tout de même. Quelqu'un ici connait Yves Rossy?

http://www.youtube.com/watch?v=x2sT9KoI ... =endscreen

Bon. Il vole peut être pas comme un oiseau mais il le fait tout de même de ses propres ailes..... et ce sans fake.

Red Pill a écrit :Plus ou moins HS mais tout de même. Quelqu'un ici connait Yves Rossy?

Celui qui a été mentionné à deux reprises dans ce fil ?

Poulpeman

Oups... Désolé..... Çà m'apprendra à tout lire.....

J'ai pas volé haut ici.....

Ca me rappel cette histoire du serveur linux allimenté par des pommes de terre.

http://totl.net/Spud/media/www.transfert.net/

On se dit ...ouais c'est bien pensé leur machin et face au données techniques on se laisse embarquer sans trop chercher.

Fake

Salut Kobold,

Il y avait eu aussi cette vidéo montrant une imitation du jeu vidéo Wipeout en lévitation quantique, qui s'était avéré être du marketing viral de la part de Sony.
C'était tout de même assez réaliste, surtout que c'était techniquement possible.

Poulpeman

Apparemment les auteurs de ce fake aérien sont les mêmes auteurs de ce fake documentaire sur une fake maladie.

La vidéo vient d'être montrée sur M6, et présentée comme vraie. Navrant !

Cogite Stibon a écrit :La vidéo vient d'être montrée sur M6, et présentée comme vraie. Navrant !

C'était dans quelle émission ? Tu sais si on peut la retrouver sur le net ?

Poulpeman

Cogite Stibon a écrit :La vidéo vient d'être montrée sur M6, et présentée comme vraie. Navrant !

C'est viral ce genre de truc. Dans quelques années on aura encore des gens qui posteront ça sans se renseigner avant.

C'est comme ces avis de disparitions qui continus à circuler alors que la personne est retrouvée de puis longtemps.

Cogite Stibon a écrit :La vidéo vient d'être montrée sur M6, et présentée comme vraie. Navrant !

Ce serait navrant si la télévision privée avait pour but d'éduquer.

Mais comme son but est de drainer le maximum de téléspectateurs, pour pouvoir facturer le plus cher possible la minute de publicité, c'est juste du business.

Le dormeur doit se réveiller.

Salut switch,

Tu dis :

C'est viral ce genre de truc. Dans quelques années on aura encore des gens qui posteront ça sans se renseigner avant.

C'est comme pour les vidéos sur le "pas d'avion au Pentagone" ou sur les démolitions contrôlées au WTC.

Dans quelques années on aura encore des gens qui posteront ça sans se renseigner avant.

Denis

Poulpeman a écrit : C'était dans quelle émission ? Tu sais si on peut la retrouver sur le net ?

100% mag du 23 mars.
Je ne sais pas si elle est disponible sur le net.