Forum Sceptique

Croyez-vous possible qu'une personne puisse connaître l'illumination, suite à une méditation profonde, et des exercices de respiration ?

Bonjour,

Qu'entendez-vous précisément par "connaître l'illumination" ?

Quand vous dites "suite à ...", voulez-vous dire "grâce à l'action de ..." ? Car deux phénomènes se produisant l'un à la suite de l'autre n'ont pas nécessairement de relation causales entre eux.

Quelle est votre définition de la "méditation profonde", et en quoi consiste-t-elle, mis à part des exercices de respiration ?

Cogite

Cogite Stibon a écrit :Bonjour,

Qu'entendez-vous précisément par "connaître l'illumination" ?

Quand vous dites "suite à ...", voulez-vous dire "grâce à l'action de ..." ? Car deux phénomènes se produisant l'un à la suite de l'autre n'ont pas nécessairement de relation causales entre eux.

Quelle est votre définition de la "méditation profonde", et en quoi consiste-t-elle, mis à part des exercices de respiration ?

Cogite

En fait, je l'ignore.

Nous sommes déménagés, l'an dernier, à Saint-Mathieu-du-Parc, et nos voisins, des gens de la Fondation Art de Vivre (Art of Living Foundation), nous ont invités à manger et à méditer.

Nous n'avons médité qu'une seule fois et je n'ai pas connu de modification réelle.

Cependant, des brochures parlent d' " illumination " et il semble y avoir plusieurs personnes qui y croient puisque leur domaine est plein de visiteurs, depuis quelques jours, suite à la visite et au séjour de leur fondateur, SSRS.

Personnellement, je demeure plutôt sceptique, mais je reste ouvert à toute démonstration scientifique et documentée de l'illumination.

Bonjour,
Je vous conseille le travail de Sam Harris, un sceptique qui croit qu'il y a une vérité scientifique derrière le phénomène de la méditation.

http://www.samharris.org/results/?q=meditation

Michel J. Grenier a écrit :Croyez-vous possible qu'une personne puisse connaître l'illumination, suite à une méditation profonde, et des exercices de respiration ?

Oui mais, pour être sûr d'en avoir une, il est plus prudent d'avoir jeûné pendant 30 jours au préalable et d'ingérer des substances hallucinogènes juste avant

Plus sérieusement, "illumination" est un terme pas mal vague qui laisse la part belle aux fantasmes en tout genre.

Jean-François

Jean-Francois a écrit :
Michel J. Grenier a écrit :Croyez-vous possible qu'une personne puisse connaître l'illumination, suite à une méditation profonde, et des exercices de respiration ?
Oui mais, pour être sûr d'en avoir une, il est plus prudent d'avoir jeûné pendant 30 jours au préalable et d'ingérer des substances hallucinogènes juste avant

Plus sérieusement, "illumination" est un terme pas mal vague qui laisse la part belle aux fantasmes en tout genre.

Jean-François

Depuis qu'il a connu l'illumination, SSRV se fait appeler " Sa Sainteté Ravi Shankar " ou " His Holiness Ravi Shankar ".

Cependant, je ne suis pas du tout certain qu'il y ait relation de cause à effet.

Je me pose la question qui donne ces titres de SS.

Le mot illumination évoque en moi une manière différente de percevoir les réalités. Elle m'évoque aussi une certaine prise de conscience du TOUT. Mais peut-être ce que ce n'est rien de tout cela ^^

ca évoque pour moi psychose ou arnaque ou manque de vocabulaire.

Oui, sur cet Ile flottant, les habitants l'ont atteint et même plus...

Comment atteindre ce que l'on ne sait pas ce que s'est?

Si tu veux devenir Illuminé, il y a plusieur moyen d'y arrivé.
Mais le moyen le plus rapide est le bon vieux LSD.

Un bon buzz!

Le titre peut porter à confusion mais quand on comprend dans le ressentie ce terme alors OUI sa existe.
Je suis loin d'être Illumité mais j'en ai eu des apperçus car je manque de discipline pour la rendre permanente.
C'est le déplacement de la conscience élargie et une vision plus profonde de soi et des autres et de la vie en général.
On reste la même personne avec ses occuppations,sa créativité ect mais l'espace intérieur est élargie.

Les pensées, les émotions, les sentiments sont percu d'un point vue plus élevé et on ne s'identifie plus avec.
Se n'est pas une négation du ressenti au contraire car si un maître spirituel dit à son élève de laisser faire ses émotions
et de les niers alors pour moi c'est un charlatant pur et simplement. C'est le fameux observateur silencieux où tout les phénomèmes
intérieurs et extérieur percois les choses. L'illumination est l'élargissement de ce phénomème rien de plus rien de moins. Au niveau
mental et physique on ressent une légèreté du corps et de l'esprit et nous ne sommes plus dans l'emprise du corps émotionnelle. Nous
avons toujours des émotions et les ressentons mais passe beaucoup mieux et avec légèrté à travers nous car le passage intérieur c'est élargie.

Mais l'expliction a ses limites car c'est du domaine de l'expérimention et faut en faire souvent pour en constater des bienfaits se que je fait
pas assez souvent j'avoue pour rentre l'ouverture permanente. J'ai 2 livres de Sri Sri Shankar et je l'aime bien et sa fameuse méditation a été
valider plusieurs fois par des scientifiques. Faite votre recherche vous aller les trouvers. En terminant à travers se phénomème on ressent plus l'harmonie, la compassion et l'amour est ressenti beaucoup plus profond.

Quand on dit qu'une personne est plus lumineuse c'est que les traits du visage d'une personne rayonne plus l'harmonie et sa personnalité est plus fluide et légère.

Salut mes cromos

Ça ne pourrait pas être ça l'illumination?

Eddy Creatchman a écrit :C'est le déplacement de la conscience élargie et une vision plus profonde de soi et des autres et de la vie en général.

Quand je m'éveille le matin j'ai souvent l'impression d'avoir le champ de conscience élargi mais ça ne dure que 15~30 secondes et ensuite je redeviens normal pour le reste de la journée. Si ça durait plus longtemps ce serait probablement une bonne chose parce que je me sens très relaxe dans cet état.

Salut Eddy,

Tu dis :

Je suis loin d'être Illumité mais j'en ai eu des apperçus...
(...)
C'est le déplacement de la conscience élargie et une vision plus profonde de soi et des autres et de la vie en général.

Bref, tu penses à peu près comme tout le monde.

Denis

Eddy Creatchman a écrit : ...Mais l'expliction a ses limites car c'est du domaine de l'expérimention et faut en faire souvent pour en constater des bienfaits se que je fait
pas assez souvent j'avoue pour rentre l'ouverture permanente. J'ai 2 livres de Sri Sri Shankar et je l'aime bien et sa fameuse méditation a été
valider plusieurs fois par des scientifiques. Faite votre recherche vous aller les trouvers. En terminant à travers se phénomème on ressent plus l'harmonie, la compassion et l'amour est ressenti beaucoup plus profond.

Quand on dit qu'une personne est plus lumineuse c'est que les traits du visage d'une personne rayonne plus l'harmonie et sa personnalité est plus fluide et légère.

Salut mes cromos

Eddy, vous parlez que " sa fameuse méditation a été validée plusieurs fois par des scientifiques ".

Qui sont ces scientifiques ? Quelles sont vos sources ?

Eddy Creatchman a écrit : ... mais quand on comprend dans le ressentie ... blah, blah, blah,

"L'illumination en 10 phrases creuses, ou l'art de parler pour ne rien dire", un grand classique pour les Zens de salon.

J'ai 2 livres de Sri Sri Shankar et je l'aime bien et sa fameuse méditation a été
valider plusieurs fois par des scientifiques. Faite votre recherche vous aller les trouvers.

Que nenni ! On n'est pas ici pour pallier à votre flemme intellectuelle. Vous affirmez, vous apportez des noms, des publications et des preuves !

Je viens de trouver ce bloque, au sujet de l'illumination :

http://aolfree.wordpress.com/2012/05/02 ... ghtenment/

Selon ce blogue, il y a une cause en Cour de Californie, tentant de faire fermer le blogue et d'en connaître les auteurs, et de prouver qu'il y a eu viol de droits d'auteurs.

La poursuite aurait été intentée par Sa Sainteté Ravi Shankar (SSRS) et/ou Art of Living Foundation.

Un jugement vient d'être rendu le 7 mai, 2012 : http://www.courthousenews.com/2012/05/07/46293.htm .

C'est peut-être comme l'ascension dans Stargate

Dans mon cas, l'illumination est un terme bien vague mais je crois que cette image vaut mille mots.

Je crois aussi que la méditation a des effects positifs sur le corps. L'illumination est t'il l'appogé de cette pratique ? Comment ces guerrier ou ces moines (le message du dernier vidéo n'est pas mon point de vue, concentrez-vous sur les moines) font t'ils pour ne pas avoir mal ? Peut on parler d'illumination, de normalité ou de charlatanisme ?

Édit :
En cherchant j'ai trouvé ceci :

Wiki a écrit :D'autres états de conscience plus évolués semblent être obtenus par des yogis. Le docteur Herbert Benson, après avoir reçu l'autorisation du Dalaï Lama, a procédé à des études sur des moines tibétains qui pouvaient, grâce à la méditation, se mettre dans des états de conscience particuliers3. La sophrologie, créée par Alfonso Caycedo, est une science qui étudierait les modifications de la conscience humaine.

Sam Rooke

Michel J. Grenier a écrit :
Eddy Creatchman a écrit : ...Mais l'expliction a ses limites car c'est du domaine de l'expérimention et faut en faire souvent pour en constater des bienfaits se que je fait
pas assez souvent j'avoue pour rentre l'ouverture permanente. J'ai 2 livres de Sri Sri Shankar et je l'aime bien et sa fameuse méditation a été
valider plusieurs fois par des scientifiques. Faite votre recherche vous aller les trouvers. En terminant à travers se phénomème on ressent plus l'harmonie, la compassion et l'amour est ressenti beaucoup plus profond.

Quand on dit qu'une personne est plus lumineuse c'est que les traits du visage d'une personne rayonne plus l'harmonie et sa personnalité est plus fluide et légère.

Salut mes cromos
Eddy, vous parlez que " sa fameuse méditation a été validée plusieurs fois par des scientifiques ".

Qui sont ces scientifiques ? Quelles sont vos sources ?

Je te fait un petit copie coller

L'Institut National de Neurosciences de Bangalore, l'un des plus réputés en Asie, dirigé par les Professeurs Meti et Raju, assistés du Chef de Service psychiatrique, le Dr Venkatesha Murthy, a étudié pour la première fois au monde, les effets du pranayama sur 80 patients souffrant de problèmes psychiques: dépressions, anorexie, insomnies, obésité, alcoolisme... Pour ce faire, la moitié des malades ont continué de recevoir le traitement normal, électrochocs, sédation, suivi psychiatrique, alors que l'autre moitié a été uniquement soumise pendant trois mois, à deux heures quotidiennes de pranayama. C'est la méthode P300 (Positive Electrical Wave), qui a été utilisée pour mesurer les réactions du cerveau, grâce à des électrodes, qui furent placés à différents endroits, dont sur le vertex du crâne et sur le lobe gauche de l'oreille. Trente millisecondes, après les stimulations, on étudia en nano-volts, les réponses auditives et somato-sensorielles. Les latences (c'est à dire le délai entre le stimulus et la réponse du sujet), auditives moyenne et somato-sensorielles, décroissent considérablement après les exercices de pranayama, et on note également un ralentissement de la respiration et du rythme cardiaque. En gros, cela veut dire que les 40 premiers patients soumis au pranayama, montrèrent après trois mois une telle amélioration de leurs symptômes qu'on permit à un tiers de retourner chez eux, " alors que, souligne le Professeur Metti, les 40 autres sont toujours avec nous ". L'année prochaine, le Professeur Mette et son équipe voudraient soumettre les résultats définitifs de leur expérience auprès d'un grand Congrès International de médecine et de psychiatrie.

J'ai pas trop chercher sur le net et j'ai des références dans mon livre mais aujourd'hui sa feel pas trop aujourd'hui pour les retranscrire ici. plutard. Je verai plutard..bye

Michel J. Grenier a écrit :
Eddy Creatchman a écrit : ...Mais l'expliction a ses limites car c'est du domaine de l'expérimention et faut en faire souvent pour en constater des bienfaits se que je fait
pas assez souvent j'avoue pour rentre l'ouverture permanente. J'ai 2 livres de Sri Sri Shankar et je l'aime bien et sa fameuse méditation a été
valider plusieurs fois par des scientifiques. Faite votre recherche vous aller les trouvers. En terminant à travers se phénomème on ressent plus l'harmonie, la compassion et l'amour est ressenti beaucoup plus profond.

Quand on dit qu'une personne est plus lumineuse c'est que les traits du visage d'une personne rayonne plus l'harmonie et sa personnalité est plus fluide et légère.

Salut mes cromos
Eddy, vous parlez que " sa fameuse méditation a été validée plusieurs fois par des scientifiques ".

Qui sont ces scientifiques ? Quelles sont vos sources ?

Eddy Creatchman a écrit :
Michel J. Grenier a écrit :
Eddy Creatchman a écrit : ...Mais l'expliction a ses limites car c'est du domaine de l'expérimention et faut en faire souvent pour en constater des bienfaits se que je fait
pas assez souvent j'avoue pour rentre l'ouverture permanente. J'ai 2 livres de Sri Sri Shankar et je l'aime bien et sa fameuse méditation a été
valider plusieurs fois par des scientifiques. Faite votre recherche vous aller les trouvers. En terminant à travers se phénomème on ressent plus l'harmonie, la compassion et l'amour est ressenti beaucoup plus profond.

Quand on dit qu'une personne est plus lumineuse c'est que les traits du visage d'une personne rayonne plus l'harmonie et sa personnalité est plus fluide et légère.

Salut mes cromos
Eddy, vous parlez que " sa fameuse méditation a été validée plusieurs fois par des scientifiques ".

Qui sont ces scientifiques ? Quelles sont vos sources ?
Je te fait un petit copie coller

J'ai pas trop chercher sur le net et j'ai des références dans mon livre mais aujourd'hui sa feel pas trop aujourd'hui pour les retranscrire ici. plutard. Je verai plutard..bye

Et ce copier-coller provient d'où ? La source, svp.

Salit Michel,

À Eddy, tu demandes :

Et ce copier-coller provient d'où ? La source, svp.

Je pense que ça vient d'ici.

Denis

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Tu penses à peu près comme tout le monde

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