Forum Sceptique

La lutte actuelle dépasse le conflit étudiant, on en convient. En fait, ce qui vient dans la tête de tout ce beau monde, ce sont les erreurs passées, les gestions déficientes et malversations, les causes sociales caduques, les pertes d'emplois, les hausses de tout genre, le pétrole et le lobby des compagnies pétrolières, le peu de pouvoir de nos dirigeants dans nos démocraties libre, le capitalisme sauvage qui brise les frontières pour toujours s'épanouir comme la gangrène...

L'anachronisme du conflit étudiant actuel, c'est de vouloir jusqu'à prendre les armes pour prouver que le système parlementaire ne fonctionne pas, même l'état de droit est déficient et l'a toujours été. On s'insurge contre l'hommerie, même si elle est là pour rester, cette hommerie.

Anachronisme d'une lutte rêvée par des révolutionnaires de salon et intellectuels branchés sur Marx, updaté version 2012.

Anachronisme parce que les videos du type IVBM ne vont pas à la cheville des millions de vidéos de famille et d'amis qui prouvent HORS DE TOUT DOUTE que la société québécoise ne mérite pas de reculer sur le plan de la démocratie parlementaire.
Je vais vous en faire un montage des plus belles rencontres avec les personnes âgées, avec nos enfants, nos voisins, nos amis, dans les fêtes et festivals du Québec, des montages vidéos où vous verrez la pelletée de terre d'un député d'arrière-ban dans son comté pour inaugurer un centre sportif, un centre centre d'accueil pour handicapés de tout genre, une entreprise en économie sociale, une nouveau centre de recyclage à la portée de tous. Un montage HD en plus, fait bénévolement par des jeunes de la campagne sur leurs courses extrêmes avec leurs minounes dans des champs appropriés devant le regard moqueur des agents de police, heureux de voir un défoulement aussi sain!

TABAROUETTE! Que je vous dis IVBM!

Anachronisme, quand on ne sait pas voir la couleur verte de notre gazon en pensant que celle des autres est en or.

Le conflit actuel n’a pas lieu d’être si c’est pour renverser le gouvernement.

Ma proposition :
Que les contestataires se fassent entendre en créant leur propre parti politique.
Qu’ils aillent sur l’arène parlementaire.

Autrement, une révolution anachronique est imbécile.

Ce qui serait vraiment très drôle serait que les manifestants s'inscrivent en bloc au PLQ et qu'ils exigent un vote de confiance sur JJ Charest. Au nombre qu'ils sont, ils gagneraient. Ça serait un détournement de parti, mais au moins on pourrait aller prendre un bière dans le quartier latin en tranquillité.

Ce qui serait vraiment très drôle serait que les manifestants s'inscrivent en bloc au PLQ et qu'ils exigent un vote de confiance sur JJ Charest.

Ce serait effectivement très drôle!

Oui! Ça éviterait aussi aux étudiants toutes les procédures coûteuses et pas évidentes liées à la création d'un parti. Peut-être convenez-vous avec moi que le débat sur la hausse des frais de scolarité n'était que la première phase de la lutte actuelle et qu'à ce titre, il y a eu un jeu, disons un agenda caché de la part des asso étudiantes pour tenter de discréditer totalement Charest et les libéraux?

Bonjour

À Pan-Pan , tous ce que les étudiants veulent c'est de pouvoir étudier en paix. Surtout de ne pas être obligé d'arrêter son stage à l'université par manque d'argent. Et ils sont réalistes après une telle crise financière ils se mefient des gouvernements . Il faudrait qu'ils soient des imbéciles pour ne pas être inquiet. Et ils veulent des garanties avec des réformes. Le rêve de domination c'est bon surtout pour les adultes qui ont profité de temps meilleurs.

Maurice

pan-pan a écrit : L'anachronisme du conflit étudiant actuel, c'est de vouloir jusqu'à prendre les armes pour prouver que le système parlementaire ne fonctionne pas,

T'as pas eu ton injection d'haldol L.A. ce mois-ci? Cours à l'hôpital! Ça presse!

LeProfdeSciences a écrit :Ce qui serait vraiment très drôle serait que les manifestants s'inscrivent en bloc au PLQ et qu'ils exigent un vote de confiance sur JJ Charest. Au nombre qu'ils sont, ils gagneraient. Ça serait un détournement de parti, mais au moins on pourrait aller prendre un bière dans le quartier latin en tranquillité.

Et faire entrer Gabriel Nadeau-Dubois comme chef et le parti Liberal deviendrait presque communiste Trololol

TTiger a écrit :Et faire entrer Gabriel Nadeau-Dubois comme chef et le parti Liberal deviendrait presque communiste Trololol

Coller le logo rouge du parti libéral sur le carré rouge et effectivement, le parti rouge serait de retour:

Kraepelin a écrit :T'as pas eu ton injection d'haldol L.A. ce mois-ci? Cours à l'hôpital! Ça presse!

Attaque personelle. Le point va à pan-pan.

Kraepelin a écrit :T'as pas eu ton injection d'haldol L.A. ce mois-ci? Cours à l'hôpital! Ça presse!

Seriez-vous figé sur vos positions, Kraepelin? Vous semblez avoir beaucoup de difficulté à faire de simples compromis en général et en particulier sur ma proposition. Relisez mes anachronismes, peut-être en faites-vous partie...

pan-pan a écrit :Ma proposition :
Que les contestataires se fassent entendre en créant leur propre parti politique.
Qu’ils aillent sur l’arène parlementaire.

Pardalis a écrit :

Kraepelin a écrit :T'as pas eu ton injection d'haldol L.A. ce mois-ci? Cours à l'hôpital! Ça presse!

Attaque personelle. Le point va à pan-pan.

Pas du tout ! Il s'agit plutôt d'une manifestation d'empathie pour une personne présentant un trouble mentale qui se manifeste pas ce symptômes délirant joint à un bon conseil profesionnel de circonstance!

Kraepelin a écrit :Pas du tout ! Il s'agit plutôt d'une manifestation d'empathie pour une personne présentant un trouble mentale qui se manifeste pas ce symptômes délirant joint à un bon conseil profesionnel de circonstance!

Kraepelin a été touché pile, c'est clair! il n'est plus capable d'aucune réponse normale... j'appelle un modérateur.

Petit aparté: je suis très au fait de la question de la maladie mentale et des gens qui en souffrent. Je connais très bien les symptômes qui touchent les gens atteints de trouble de l'humeur lié à la bipolarité entre autre, mais aussi, des autres troubles, (personnalité limite, dépression profonde etc). Aussi, la schyzophrénie, ses symptômes, jusqu'aux médications appropriées.

J'appelle donc un modérateur, puisque je considère qu'après deux tentatives (ratées) de Kraepelin de me dénigrer, j'observe malheureusement qu'il dénigre toutes les personnes atteintes de ces troubles. Cette atteinte est publique et disciminatoire devant une catégorie de gens déjà en perte de jouissance de leurs facultés. D'autant plus qu'elles proviennent d'un «professionnel» qui se qualifie lui-même.

Je juge mes propos passés tolérants et je ne l'ai pas attaqué.

Modérateurs, svp.

pan-pan a écrit :Ma proposition :
Que les contestataires se fassent entendre en créant leur propre parti politique.
Qu’ils aillent sur l’arène parlementaire.

À certains endroits, les partis pirates ont canalisé ces votes... Et se sont révélé bien décevant au final je trouve...

Bonjour à tous.

|Mode_modo_on]

Je demande à Kraepelin de bien vouloir éviter, même sur le ton de la plaisanterie, les remarques sur l'état de santé mentale des participants.

Je pense qu'un psychologue possède d'autre moyens pour s'exprimer.

Merci par avance.

[Mode_modo_off]

Cartaphilus a écrit :Bonjour à tous.

|Mode_modo_on]

Je demande à Kraepelin de bien vouloir éviter, même sur le ton de la plaisanterie, les remarques sur l'état de santé mentale des participants.

Je pense qu'un psychologue possède d'autre moyens pour s'exprimer.

Merci par avance.

[Mode_modo_off]

Je n'ai jamais prétendu être psychologue!!!!!!!

Kraepelin a écrit :

Cartaphilus a écrit :Bonjour à tous.

|Mode_modo_on]

Je demande à Kraepelin de bien vouloir éviter, même sur le ton de la plaisanterie, les remarques sur l'état de santé mentale des participants.

Je pense qu'un psychologue possède d'autre moyens pour s'exprimer.

Merci par avance.

[Mode_modo_off]

Je n'ai jamais prétendu être psychologue!!!!!!!

...
Ah ? Et du coup c'est un démenti ou pas ?
Parce que je n'ai jamais prétendu être un homme (pas que je me souvienne) et pourtant j'en suis un...
C'est une bonne occasion de le faire, moi aussi, vu l'affirmation de Florence non contredite dans ton message qui suivait, je pensais que tu étais psychologue...
Ça change pas grand chose dans le fond mais c'est quand même mieux de dissiper les malentendus à la source, non ?

yquemener a écrit :À certains endroits, les partis pirates ont canalisé ces votes... Et se sont révélé bien décevant au final je trouve...

Décevant à quel niveau? À une certaine époque (20-30 ans), nous avions le parti Rhinocéros au Québec pour les élections fédérales. Par contre, le mouvement étudiant québécois actuel est nettement mieux structuré, organisé et uni et tout-à-fait sérieux, contrairement au Rhinocéros. Il a déjà un impact social. Mon avis est qu'il aurait tout avantage à ne pas se coller aux partis en place, tous des «vieux partis» (vielles rengaines). Même Québec Solidaire, qui est le plus à gauche ne fait pas le poids. Je constate que le mouvement actuel a des échos en France, en Amérique du Sud, aux USA et même au Canada. C'est donc pour moi un mouvement qui a de la graine internationaliste. C'est une couleur intéressante. Il aurait peut-être avantage à demeurer tel quel, je ne sais pas, mais les tentatives de récupération des partis nationalistes au Québec sont grandes. C'est la première erreur à ne pas faire.

Le parti pirate a remporté des élections à plusieurs endroits en Allemagne et possède des représentants dans plusieurs Länders si je ne m'abuse. Leurs intervention m'ont horriblement déçu. Ce n'est pas de la politique autrement, c'est juste un corporatisme de plus : "nous, les jeunes geeks contre vous, les vieux cons". Juste une faction de plus, qui ne donne aucune indication qu'elle prendra de meilleures décisions. Attendons de voir un peu plus, mais j'ai peur que ce ne soit contre-productif à tous les niveaux non-informatiques.

yquemener a écrit :Le parti pirate a remporté des élections à plusieurs endroits en Allemagne et possède des représentants dans plusieurs Länders si je ne m'abuse. Leurs intervention m'ont horriblement déçu. Ce n'est pas de la politique autrement, c'est juste un corporatisme de plus : "nous, les jeunes geeks contre vous, les vieux cons". Juste une faction de plus, qui ne donne aucune indication qu'elle prendra de meilleures décisions. Attendons de voir un peu plus, mais j'ai peur que ce ne soit contre-productif à tous les niveaux non-informatiques.

Il me semble que c'est bien différent ici. En plus, le mouvement est appuyé fermement par les syndicats. Ce ne sont pas que de geeks. Il y a, dans les revendications, une vision sociale qui prend en compte la population vieillissante et les coûts qui vont s'y rattacher. C'est vraiment un mouvement de gauche. J'espère juste que l'éternel antagonisme gauche-droite, socialisme-capitalisme, ne va pas prendre toute la place. Ce serait absolument contre-productif. Je ne trouve pas que la France soit nécessairement un exemple à suivre. De toute manière, la façon québécoise sera unique.

Parlant revendications, il est clair pour moi que le slogan qui appartenait à l'ancien Parti Communiste Canadien (PCC) des années 70 (inflitré de fond en comble par la GRC), «Faisons payer les riches», résume en une revendication la grogne actuelle.

Kraepelin a écrit :T'as pas eu ton injection d'haldol L.A. ce mois-ci? Cours à l'hôpital! Ça presse!

Dans une démocratie comme la nôtre, il est possible que des groupes de pression fassent en sorte d'améliorer le sort des plus démunis en travaillant de concert avec le gouvernement. Heureux de voir qu'au ministère de la santé, il n'y ait pas que des utopistes. Beaucoup travaillent pour le bien-être des gens. En voici une preuve.