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Les bagarres sont terminées.Je decroche mais...


Re: Re:Rien à faire! -- Bill
Posted by Gatti (GATTI,Gatti), Dec 16,2001,08:58 Index  Forum

Bill, Je ne lèverai plus le petit doigt pour un sceptique. Mais tu pourra peut-etre trouver la réponse a tes interrogations dans le message que j'ai échangé ce matin sur une liste plus en phase avec les réalités de ce monde.
Je ne pense pas une seconde que les parapsy soient plus bouchés que les sceptiques; quoi que çà se discute. Certains seulement !Mais là au moins j'ai un petit espoir de convaincre CAR JE M'adresse a des gens qui acceptent d'etudier.Ce n'est pas votre cas (au pluriel)

En espérant que cela pourrait vous servir. (au singulier)

COPIE CI DESSOUS.

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ROCHE: D'accord, d'accord, j'ai sans doute été très maladroit, et je ne
prétends
pas être meilleur que les autres. Pourtant, rien à faire, je pense qu'il y a
un aspect qu'on ne pourra pas toujours éluder. Mais bien sûr, si je suis le
seul à le voir ou à le regarder, je me garderai d'insister. Qu'on me traite
de ce qu'on voudra, au pire ou au mieux j'irai voir ailleurs si j'y suis.


GATTI: Monsieur ROCHE, ne prenez pas ombrage de mon message. J'ai voulu
uniquement donner mon point de vu uniquement pour ce qui concerne la clarté
des débats. Loin de moi l'idée de reprocher tel ou tel sujet.
A chacun son optique de la parapsychologie et à chacun ses compétences. Dans
ce vaste domaine tout le monde peu aisément faire des reproches à tout le
monde.

ROCHE: J'en conclus qu'il est parfaitement illusoire de vouloir en rester à
ce qui serait scientifiquement démontrable, le reste n'en sera que plus
perturbant.


GATTI: Sur ce point je suis en accord complet avec vous; ce serait plus que
prétentieux que de vouloir tout élucider par la science. Ceci voudrait dire
que même les religions seraient a remettre totalement en cause; ce qui
serait plutot pretentieux!.
Néanmoins il y a pas mal de choses a faire pour faire avancer la
parapsychologie avec nos connaissances actuelles en physique quantique.
Pensez vous que si une ouverture nous est donnée par la physique de 2001 qui
permettrait une avancée même minime nous devrions la refuser ?.

J'ai posté ici un long message à Pierre MACIAS qui a coupé le fil de
discussion pour une raison que je comprends mal (serait-il susceptible lui
aussi).
Comme vous monsieur ROCHE ,j'ai l'impression que beaucoup de gens font
passer leur amour propre avant la recherche. Les sceptiques les plus durs ne
sont tous pas fermés a ce point !J'ai tiré pas mal de satisfactions et j'ai
appris beaucoup de choses en discutant avec les sceptiques du Québec. Bien
sur qu'il faut etre blindé et accroc au paranormal pour subir les injures
journalières mais au moment du bilan on est gagnant car les gens cultivés
ont des convictions rétrogrades souvent mais ne trichent pas outre mesure.
Ils nous apprennent toujours quelque chose ayant de l'intérêt .
Je parlais de l'explication possible des matérialisations d'objets par les
expériences actuelles de la physique quantique. Au lieu de rester sur le
sujet Pierre rétorque teletransports. Je ne comprends vraiment pas pourquoi
ce chassé croisé qui embrouille tout. Le laser a atome explique aussi les
matérialisations alors les choses avancent vraiment bien en ce moment mais
il n'y a personne d'assez lucide ici pour prendre conscience de la chose.
J'ai essayé d'en parler sur la liste de Yves LIGNON et au lieu de réfléchir
un peu il N'a rien trouvé de mieux de me répondre des insanités. Apres ces
gens viennent se plaindre qu'on leur rende la pareille.
Vous voyez Monsieur Roche il suffit de mettre deux parapsychologues
ensembles dans un panier pour qu'ils se battent entre eux comme des
chiffonniers. Je suis ami avec Jean SIDER hé! Pourtant nous nous "étripons"
entre nous régulièrement .Pourtant JS apporte une quantité incroyable de
témoignages utiles a la parapsychologie, cela apparaîtra quand la science
aura débroussaillé le chemin. Les témoignages soit disant fantastiques le
seront de moins en moins et les gens comme SIDER auront beaucoup de mérite
même si leurs théories explicatives ne sont pas très claires ou assez
bancales.
Mais a aucun moment il n'a été question de teleportation dans les
expériences quantique ayant donné lieu a trois Nobel cette année. Je suis en
mesure d'entrer dans le détail pour démontrer que la physique actuelle
réalise des dematerialisations complètement paranormale pour le commun
des mortels.
Il est pour moi assez désolant de s'entendre dire que ce n'est pas vrai par
des gens qui refusent d'entrer dans le vif du sujet. Contrairement a ce que
disait PM je ne fais aucune spéculation ; c'est aussi ridicule que de
reprocher a un faiseur d'or qu'il triche parce que la quantité d'or qu'il
fabrique est ridiculement petite. La physique sait dematerialiser des
quantité mesoscopiques de matière; c'est une réalité tangible démontrée
clairement: ou est le problème?. L'extrapolation au apparitions de cailloux
poltergeist est a faire et a défendre comme possible scientifiquement
parlant. Nous ne savons pas encore comment et pourquoi le cerveau provoque
ces phénomènes mais la question de l'apparition d'un objet a partir d'un
emplacement paraissant vide est acquise par la physique actuelle.
Pourquoi les parapsychologues se chamaillent 'ils pour nier l'évidence de
points aussi importants que la science réalise chaque jour actuellement.



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