Faisons le point, concernant nos deux dernières salves (j'y inclus ton B41 où j'avais suspendu ma réponse).
-----------------------------------
A43 : Les hommes des cavernes auraient eu tort de penser que la foudre (inexpliquée à l'époque) était un phénomène surnaturel, régi par une volonté extérieure.
D : 100% J : 99% Accord à 99% Code A
A44 : Les hommes d'aujourd'hui auraient tort de penser que l'effet placebo (dont les limites ne sont pas connues à 100.0000000%) serait un phénomène surnaturel régi par une volonté extérieure.
D : 99% J : 90% Accord à 91% Code A
A45 : (si l'anecdote est véridique) Les médecins se sont trompés.
Réf.: "Tibia et péroné sont prélevés par le même Dr Hoestenberghe, qui constate, avec une centaine de médecins réunis en commission spéciale, que la réparation osseuse «n'a pu se faire par des moyens naturels»..."
http://hpml2.free.fr/Bulletin_info_3/Lourdes.htm (vers les ¾ de la page)
D : 98% J : 10% Désaccord à 88% Code d
A46 : Peu avant sa guérison, Angela Bolcic était presque guérie.
Réf.: http://www.ourlady.ca/translations/French/fractures_os.htm
D : 99% J : 1% Désaccord à 98% Code D
A47 : Il est formidablement valorisant, pour soi-même et aux yeux des autres, d'être "miraculé".
D : 100% J : 75% Accord à 75% Code a
A48 : Le phénomène de guérison est encore mal compris par la science.
D : 97% J : 99% Accord à 98% Code A
A49 : Il n'y a pas plus de surnaturel dans l'auto-guérison d'un homme blessé que dans celle d'un lapin blessé.
D : 100% J : 50% Orthogonal Code O
B41: Il y a des témoignages sincères et faisant preuve d'esprit critique de guérisons miraculeuse de fracture osseuse.
[ Réf : http://hpml2.free.fr/Bulletin_info_3/Lourdes.htm (le cas du bucheron Pierre De Rudder 2/3 bas)
http://www.ourlady.ca/translations/French/fractures_os.htm
http://www.soufanieh.com/19900416.dr.loron.constat.medical.htm#5.%20Les%20guerisons (chapitre 5.guérisons) ]
D : 5%* J : 90% Désaccord à 85% Code d
B43: dans l'exemple A45, l'expression "moyen naturels" est une license littéraire qui signifie "moyens naturels connus en l'état actuel de la science"
D :40% J : 99% Désaccord à 59% Code O
B44: la prétendue guérison d'Angela Bolcic fut, selon ses propres affirmations, "instantanée".
Réf.: "http://www.ourlady.ca/translations/French/fractures_os.htm"
D : 100% J : 100% Accord à 100% Code A
B45: "Il y a beaucoup plus de témoignages sur les guérisons miraculeuses que sur les lévitations humaines".
D : 100% J : 100% Accord à 100% Code A
B46: Denis rejette "a priori" les rapports de guérisons miraculeuses comme en A2
D : 98% J :75% Accord à 77% Code a
-----------------------------------------------------
En 12 propositions (5 de toi, 7 de moi), on a
5 A : A43, A44, A48, B44, B45
2 a : A47, B46
2 O : A49, B43
2 d : A45. B41
et 1 méchant D : A46
C'est pas idéal mais c'est mieux que le contraire. :-)
Sans plus placoter, ma salve :
A50 : Il n'y a pas plus de surnaturel dans l'auto-guérison d'un homme blessé que dans celle d'un australopithèque (style "Lucy") blessé.
D = 100%
A51 : Le télévangéliste-thaumaturge américain Peter Popov était un escroc.
Réf.: http://ww2.mcgill.ca/uro/Rep/r3013/randi.html (vers le milieu)
D = 100%
A52 : Plusieurs personnes ont cru sincèrement avoir été guéries par Peter Popov.
D = 100%
A53 : L'expression "moyens naturels" a deux contraires : "moyens surnaturels" et "moyens artificiels". Il est abusif d'employer l'expression "non naturel" pour signifier "inexpliqué".
D = 90%
A54 : L'autopsie du miraculé Pierre de Rudder (voir A45) a eu lieu 23 ans après sa guérison prétendument miraculeuse.
Réf.: http://www.theworkofgod.org/Aparitns/Lourdes/Lourdes1.htm#Pierre%20de%20RUDDER (item 8)
D : 99%
A55 : Si une commission médicale estime qu'un os a correctement guéri, ça ne signifie pas que, au départ, une commission médicale avait estimé que la fracture était inguérissable.
D : 100%
A56 : La médecine de campagne, au XIXe siècle était beaucoup plus artisanale qu'aujourd'hui.
D : 96%
Flûte! Six propositions. Je m'excuse à toi et à la Lo5. Je me suis laissé emporter. Ça doit être le sujet qui m'inspire... :-)
Denis
--modified at Thu, Oct 24, 2002, 00:20:17