Forum Sceptique

En lisant quelques articles (probablement plus pertinent que mon opinion), on trouve plusieurs facteurs qui expliqueraient cette désindustrialisation
Il reste que le phénomène de gonflement de l'ultrarichesse ne semble pas utile a la réindustrialisation.


Les ultras fortunes sont avant tout ...

...
Je me dis que les aides ont servis principalement à augmenter les grandes fortunes et pas vraiment à ré industrialiser.
Je pense que la ressemblance des deux courbes (celle des aides aux entreprises avec celle de l'évolution des fortunes) est une coïncidence/corrélation plutôt qu'un lien de ...

Les propriétaires de l'entreprise peuvent donc affecter où ils le souhaitent jusqu'à 95% des bénéfices nets.

Y compris mettre 95 % de ces bénéfices directement dans leur poche ?

Ils le peuvent, dans les faits ce n'est pas ce qu'ils font. L'entreprise a besoin de sous pour favoriser sa ...

shisha a écrit : 17 oct. 2025, 15:30 Les propriétaires de l'entreprise peuvent donc affecter où ils le souhaitent jusqu'à 95% des bénéfices nets.

Ha.
Y compris mettre 95 % de ces bénéfices directement dans leur poche ?

Je ne sais pas. Le salaire est considéré comme la rémunération des salariés et le bénéfice* de l'entreprise est censé appartenir aux propriétaires de l'entreprise. L IS vient diminuer le bénéfice des actionnaires (qui peut servir également aux investissements/reserves). En fait, je ne connais pas ...

il me semble bon de rappeler que les ultras riches, propriétaires des entreprises, payent un max d'impôt indirectement via ces dernières et que cela n'apparaît pas justement sur l'IR. Ils sont propriétaires des entreprises mais les impôts que payent les entreprises concernent aussi les employés. Si ...

Créons/finançons et investissons dans une EURL, voyons comment cette fiscalité/cotisation est si inexistante, alors çà commence par un bon 20% de TVA sur le CA, ensuite des cotisations sociales salariales/patronales (la moitié du salaire brut), impôt sur les bénéfices (25%), impôt sur les ...

Du coup, pour donner une chance à l'actuel ne faudrait-il pas qu'il existe deux monnaies ?
Ou un système tel que l'argent de ces sommes échappant à la logique commune ne puisse servir qu'à des investissements et des remboursements de dettes ? Séparer l'argent et l'argent de la finance ?

... la fiscalité ne traite pas tout le monde selon la même logique.
Car on compare des revenus différents (travail vs financiers*) dans un contexte de concurrence/de pays ayant des intérêts géostratégiques différents, voir on compare parfois des revenus avec des titres de propriétés/non revenus ...

Et de fil en aiguille, ces personnes deviennent riches sans pour autant l'avoir recherché initialement.
Tant mieux pour elles, mais je n'ai absolument rien non plus cotre les gens qui deviennent riches en le voulant !

Je trouve seulement que les données économiques montrent qu'il y a des ...

La carotte financière (qui peut se traduire par pouvoir en vivre pour la grande majorité des cas même très modestement : la moitié des patrons, après avoir investi du temps et de l'argent pour de l'incertitude, travaillent 50heures par semaine pour moins qu'un Smic) peut être une carotte qui s ...

j'étais tombé sur un extrait d étude qui montrait que sur un nombre défini de milliardaires, dix ans plus tard, ils n'étaient majoritairement plus milliardaires, d'autres milliardaires avaient pris leurs places. (Entre 2000 et 2010).
Combien ne sont plus riches ?
Je n'arrive plus à remettre ...

Pas d'accord. Les investissements/la prise de risque, ont grandement participé à l'évolution du monde (pour le meilleur et pour le pire).
Précisément, le comportement que tu décris revient à rechigner à prendre un risque au prétexte que le gain est insuffisant.
En quelque sorte, c'est :
Risquer ...

shisha a écrit : 10 oct. 2025, 15:37 j'étais tombé sur un extrait d étude qui montrait que sur un nombre défini de milliardaires, dix ans plus tard, ils n'étaient majoritairement plus milliardaires, d'autres milliardaires avaient pris leurs places. (Entre 2000 et 2010).

Combien ne sont plus riches ?

... là où la subjectivité intervient c'est par exemple quel part dans le public/privé (il y a de la subjectivité dans l'idéologie pour faire échos à un autre commentaire), mais aussi et surtout (contexte où j'ai employé le terme), quelle part de budget y consacré et au détriment de quoi si l'on ...

tous les pays n'ont pas le même budget éducatif ni le même fonctionnement. Faut croire que les nécessités ne sont pas si évidentes... Du fait que dans des situations différentes il y ait des budgets et des fonctionnements différent tu tire la conclusion que la nécessité de l’éducation est ...

Ces dépenses ne tendent pas vers l’infini.
C'est les besoins avant tout qui peuvent tendre vers l'infini.
La dépense a envie naturellement de suivre mais elle ne peut pas dans les faits car le budget est limité.
Concernant l'éducation (plus facile), les besoin évoluent selon les effectifs d ...

Concernant l'éducation et la santé, clairement non.[ce ne sont pas des nécessité subjectives]
Les coûts peuvent tendre vers l'infini pour une augmentation du bénéfice/service rendu très faible. Ces dépenses ne tendent pas vers l’infini. Ton argument ne tient pas.

]on ne peut pas considérer ...

L'éducation et la santé peuvent être privatisés, auquel cas les dépenses publiques dans ces secteurs n'auraient rien de nécessaire.
C'est plus idéologique que subjectif ceci dit.

C'est un peu idéologique, sans doute.
Mais techniquement, ne pas réserver l'éducation à ceux seulement qui pourraient ...

A Jean

Ce sont des nécessités rentables que le pib ne sait pas compter
Ce qui est une nécessité, restera subjectif.
Pardon ?
Concernant l'éducation et la santé, clairement non.
Réfléchit un peu. A moins d'être perdu dans la théorie, voir dans le fantasme, on ne peut pas considérer comme ...

Comme déjà dit, tu pourras trouver à l'infini des dépenses "nécessaires et utiles", les besoins sont infinies (tu peux de manière infinie améliorer la santé et l'éducation par exemple, il y aura toujours le moyen d'augmenter la qualité du service même si c'est un tout un petit bénéfice mais pour ...

https://i.postimg.cc/8CztXHqy/impot-apr-s-r-partition.avif
Ci joint le graphique pour qu'on puisse tracer cette droite. Je me sert de cette droite non pas pour te répondre à toi Jean mais plus pour y rebondir et rédiger un commentaire global.

Et bien imagine un pacte plus clair :
- Abaissement ...

mathias a écrit : 30 sept. 2025, 14:08( le souffle d’une nuée ardente pouvant atteindre environ 500 degrés ).

et si c'est un buisson ?

Maintenant reste à savoir si il y aura toujours 74% de OUI quand cela se fera concrètement au détriment des autres bugets publics/ou pouvoir d'achat. Je n'y crois guère...


Et bien imaginons un sondages sur un pacte plus clair (ou référendum puisque c'est une expérience de pensée et pas une ...

Les riches en paient moins proportionnellement que la classe moyenne.

Non.
Si tu retournes ta veste en incluant également les cotisations sociales dans l'impôt (en plus de la TVA) alors tu dois prendre en compte les revenus après redistributions sinon c'est fallacieux (mais avec Pikketout, on ...