Forum Sceptique

Autre chose pour la remarque de Vathar.

Si il ne s'est pas aperçu que les commentaire de Mlle C était entièrement basé sur des connaissances scientifiques, sa petite remarque : ''i c'est votre sujet favori et qu’après un énième retour pour en discuter pendant 7 pages vous ignorez toutes les ...

Je vais prendre mon sujet favori : l’intuition.

Le croyant l’accroche à n’importe quoi, tout ce qu’il trouve d’ésotérique ou d’incompréhensif ou de non prouvable est bon. Il va même jusqu'à mentir ou se mette la tête dans le sable (voir ta question que tu m'avais aidé à formuler pour MB). Le ...

Tu sembles ne pas avoir saisis que l'on parle de la fonction de communiquer ...

Sauf que la communication ne rempli pas qu'une fonction. Je pense qu'il serait moins confus de parler de transfert d'information.
Sinon, il serait préférable de préciser la fonction de la communication à laquelle ...

J'aurais tenu ton identité secrète si tu avais respecté ma demande de ne plus relayer (sottement) les messages de "Mlle C".
Je ne suis pas sotte.
tu me forçais à ne pas être honnête dans mes commentaires.
Ca commencait à me travailler, aujourd'hui, que je t'avais obligé en quelque sorte à ne ...

Mireille/Libellule: les commentaires offusqués que tu nous sors à chaque fois que tu veux camper sur tes principes et avoir raison à tout prix, je les connais depuis longtemps (et ne suis pas le seul). Ce n'est pas parce que tu penses retirer quelque chose des échanges entre personnes que tu ...

Il faut aussi bien définir ce que veut dire chacun de ses mots et comparer ce qui est comparable comme me l'expliquait Mlle C.

C'est aussi ce que je dis depuis le début. Si vous étiez moins confuse, vous l'auriez compris.

Je cite Mlle C

"Ma grande soeur est plus forte que vous" n'est pas un ...

Salut Libellule,

Tu dis :
La fonction c'est la communication et le faire avec la parole ou avec des molécules chimiques est équivalent.
Une communication entre quoi et quoi ?

Es-tu en train de suggérer que l'érable, dans ma cour, a une sorte d'étincelle subjective ? Une sorte de danse des ...

Pour bien faire réaliser le problème des abus de langage. J'aurais cru qu'il soit facile de répondre simplement: "non, ce n'est pas un terme approprié". Est-ce que l'esquive** était motivée par la réalisation que d'autres termes peuvent être tout aussi peu appropriés lorsque employés pour exagérer ...

e m’incruste. A mon avis vous vous êtes vautré dans le tapis. D’abord vous nous dites qu’il suffit de percevoir la lumière pour voir. En revanche communiquer via des signaux chimiques n’est pas le synonyme de parler selon vous.
Pourquoi ne pas appliquer le même raisonnement pour la vision et la ...

Pour Vathar de Mlle C:

Voici ce que présente l'une des publications ci-dessus dans un encadré :

" Transfert et traitement d'informations sensorielles via "ocelles", "ocelli", "ocelloïdes" et "ommatidies" des yeux composés :
Chez les organismes unicellulaires, par exemples des Cyanobactéries et ...

Je n'ai nullement envie de prendre des gants lorsqu'un argument comporte un strawman aussi évident.
Je trouve que ça n'encourage pas une personne à poursuivre, c'est tout.

Pour les articles payants. Passez par : https://sci-hub.tw/

Il permet d'avoir accès à presque toutes les publications ...

our bien faire réaliser le problème des abus de langage. J'aurais cru qu'il soit facile de répondre simplement: "non,
C'est que vous aviez demandé de justifier la réponse
(ce délire sur les muets)
Excusez-moi, mais considérez son explication comme du délire, c'est vraiment très impoli.


C'est ...

Ajout: est-ce que les plantes peuvent parler d'après vous (ou votre amie)? Justifier la réponse, hein, sinon ça ne sert à rien.



Pourquoi utilisez-vous le mot ''parler''? Pourquoi faut-il concevoir en terme humain le langage des plantes? Ne pourrions-nous pas parler tout simplement de ...

Je prends quelques instants Jean-François pour vous répondre sur cette partie :

Vous disiez : ''On ne voit pas les ondes lumineuses*, les ondes lumineuses excitent les cellules d'organes (yeux, ocelles). Voir, c'est en quelque sorte analyser la résultante de cette excitation pour en produire une ...

Bonsoir,

A vous lire Jean-François, j'ai l'impression que vous me fichez une sacré râclée :a1: Je vais bien prendre soin de vous lire avant de vous retourner la pareille :mrgreen: ma réponse. Mais avant 2 petites choses.


Si tout ce qui est compris par l'humain est anthropocentrique, rien ne l ...

Je n'ai pas moi-même pris le temps de tout regarder ce que cette personne m'a transmis sauf la vidéo.

J'ai survolé le premier article. Je peux très bien ne pas avoir compris la subtilité de la chose mais la "décision" semble surtout que les individus de cette espèce de plante peuvent pousser de ...

Bonjour Vathar,


Pas vraiment. C'est affaire de définitions. Si je dis "les plantes ne voient pas car elles n'ont pas d'yeux", est-ce anthropocentriste ou la constatation que la plante est dépourvue de l'organe qui permet la fonction?


Questions: Est-ce que notre vision du vivant n'est pas ...

Cette discussion me fait penser à la plante carnivore dionée attrape-mouche, qui ferme son piège après trois vibrations ressentie sur ses cils et fait s'écouler un enzyme digestif après deux autres vibrations. (De cette façon en cas de fausse alerte sur les trois premières vibrations, le liquide ...

Bonjour Jean7,


Libellule a écrit : ↑
29 sept. 2018, 17:46
A mes yeux, j’y vois plus que des réactions chimiques.
...
Il faudrait aussi arrêter de voir l'action des plantes comme étant de simples réactions chimiques a tout événement.

Heu, à la base, un cerveau fonctionne aussi (chimiquement ...

Pour Jean-Baptiste Veyrieras, sa compréhension de l'intelligence des plantes est qu'elle est toute entière leur cerveau

Je ne sais pas ce que cette affirmation donnerait en français, on dirait du "post-matérialiste" voire du 25D. P
Cette affirmation signifie exactement ce qu'elle dit : Qu'il n ...

Bonjour Jean-François,


J'ai survolé le premier article.
J'ai fait comme vous. Pour ceux qui ont de la difficulté en anglais, je vous suggère DeepL Traducteur. Ce n'est pas parfait, mais c'est bon.

Il m’apparait à la lecture de ce premier article que les plantes qui font face à la compétition ...

Je ne fréquente pas Facebook. Et se contenter de lancer de référence revient à monologuer. Je suppose donc qu'aucune réponse de ma part n'est attendue.
Bonjour Jean-François,

C'est que j'ai relayé ces liens de Facebook. Nul besoin d'y aller. On arrive directement sur l'article :a1:

Pour ce qui ...

Pour les prises de décisions chez les plantes, voici quelques articles sur le sujet :

Un article dans Nature:
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.nature.com%2Farticles%2Fs41467-017-02147-2&h=AT1UBu-jR9wvT-LWBj_WO4weRdUdMnfVhb9gbfHrjW_G4NI3HrLoNWa-j7GI7q5hq4TndX6D8ozG_bdJ-SnzO_Rpt4oi7az ...

Avec plaisir, des sources ne font jamais de mal dans une discussion.


Bonsoir,

Je passe juste un petit moment pour partager ce vidéo que vous trouverez sur cette page : https://www.youtube.com/watch?v=6EbHu0Jq9o4

Pour Jean-Baptiste Veyrieras, sa compréhension de l'intelligence des plantes est ...

Quelle création? Je ne vois aucune raison de penser que les plantes* ont été créées.
J'aurais peut-être du utiliser le mot construction.

Avant de poursuivre sur mon raisonnement binaire, j'aimerais revenir sur une de vos affirmations. Vous disiez, que les plantes ne souffraient pas parce qu ...